Представляется, что суждение господина KOOT весьма спорно, во всяком случае признаки не указаны. Возможно, следовало подождать заключений более опытных специалистов?
petr33 пишет:.....подождать заключений более опытных специалистов?
̶А̶ ̶п̶о̶к̶а̶ ̶д̶и̶л̶е̶т̶а̶н̶т̶ ̶п̶о̶о̶б̶г̶а̶ В скорее после выставления "ЭТОГО" зашел сюда после просмотра очередного триллера в поисках позитива. . Обсуждать-фуфлодела учить. Но кажется не тот случай ибо "всё у него не так, такого отродясь быть не могло и не было, фантазийная подделка" про это изделие.
petr33 пишет: Представляется, что суждение господина KOOT весьма спорно, во всяком случае признаки не указаны. Возможно, следовало подождать заключений более опытных специалистов?
Зря вы это написали. Так бы тема ограничилась двумя постами и сама заглохла. Ну а теперь...
Уважаемые господа, 1. располагаю порядочной подборкой пятаков, в состав которой входят много перечеканов, в том числе несколько 1793 года (фото еще одного прилагаю - вес - 51, 53 гр., диам. - 46, 5 мм) 2. монета (вес - 50, 52 гр., диаметр - 44,2 мм.), которая обсуждается в данной теме, давно в составе моей коллекции и, если является фантазийной, то для меня это очень интересно, поэтому и прошу озвучить признаки и время вмешательства... 3. всегда полагал, что несдержанность и отсутствие такта - признаки слабости, а отнюдь не правоты и уверенности в своей позиции...
petr33 пишет: Представляется, что суждение господина KOOT весьма спорно, во всяком случае признаки не указаны. Возможно, следовало подождать заключений более опытных специалистов?
Ну, раз хотите диспута - то давайте начнем.
данный предмет, безусловно является очень грубой имитацией (подделкой) достаточно отдаленно напоминающей 5 копеечник 1793 года "Павловского" перечекана.
В отличии от настоящих монет, на изделии допущен ряд грубых неточностей, недопустимых для продукции центральных монетных дворов конца 18 века.
Вырезать на штемпеле такие короны, или использовать такие буквенные пуансоны мог либо слепой, либо чудовищно криворукий резчик, а таких на дворе не держали.
Не говоря уже о качестве чекана этого шедевра.
Если вам хочется сравнений - сведите фото вашего изделия с любым пятаком ПП из архива Монетного двора. Если не увидите разницу - то вам будет очень тяжело в нумизматике в дальнейшем.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Уважаемый господин KOOT, давайте уточним предмет дискуссии - первая монета из данной темы. Надеюсь, второй перечекан 1793 года сомнений не вызывает. Прошу заметить, что не настаивал и не настаиваю на подлинности первого перечекана. Более того признателен Вам и другим участникам за перечисление признаков, которые указывают на его возможный фантазийный характер. Другой вопрос - когда был изготовлен обсуждаемый экземпляр. Представляется, что, по крайней мере, не в этом, да, вероятно, и не в 20-ом веке. В этом случае он более интересен для моей коллекции, чем подлинный. В связи с этим прошу Вас и других участников, если найдут возможным, высказаться о времени, технологии и вероятных причинах изготовления такой монеты. Заранее признателен.
petr33 пишет: Уважаемый господин KOOT , давайте уточним предмет дискуссии - первая монета из данной темы.
именно она.
Цитата
petr33 пишет: Надеюсь, второй перечекан 1793 года сомнений не вызывает.
Ни на секунду не усомнюсь в подлинности второго пятака в теме, насколько вообще можно говорить о подлинности по картинкам.
Цитата
petr33 пишет:Прошу заметить, что не настаивал и не настаиваю на подлинности первого перечекана. Более того признателен Вам и другим участникам за перечисление признаков, которые указывают на его возможный фантазийный характер.
Набор инструментов использованный при изготовлении штемпеля этого фуфела никуда не годится, тут ВСЁ не так. предмет больше похож на "самодеятельность"а не на продукцию монетного двора
Цитата
petr33 пишет:Другой вопрос - когда был изготовлен обсуждаемый экземпляр. Представляется, что, по крайней мере, не в этом, да, вероятно, и не в 20-ом веке. В этом случае он более интересен для моей коллекции, чем подлинный.
Время изготовления - после распада СССР. КОгда именно - уже не суть важно. 5 лет назад, 10 или 15 - принципиальной разницы никакой.
Цитата
petr33 пишет: В связи с этим прошу Вас и других участников, если найдут возможным, высказаться о времени, технологии и вероятных причинах изготовления такой монеты. Заранее признателен.
вероятная причина изготовления напомнила мне стишок из детства:
Цитата
Из куска цветной бумаги, Взявши ножницы и клей, Если очень постараться, Можно сделать сто рублей.
(С)
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
KOOT пишет: Время изготовления - после распада СССР. КОгда именно - уже не суть важно. 5 лет назад, 10 или 15 - принципиальной разницы никакой.
Уважаемый господин KOOT, у меня нет оснований сомневаться в Вашем заключении. Извините за первоначальную реакцию. Просто более 10 лет назад купил более сотни пятаков, в том числе эти 2 монеты у приличного человека и совсем не ожидал, что в составе могут быть современные подделки. Очень признателен Вам лично и другим участникам, проявившим внимание к теме.
Так бы тема ограничилась двумя постами и сама заглохла. Ну а теперь... 
