Подлинные монеты того времени с таким состоянием поля встречаются не редко, как правило с раскопа. Видно, что монета пролежала долгое время в агрессивной среде. На фрагменте в красном прямоугольнике место, которое видится как непрочекан, может оказаться не только непрочеканом. Если присмотреться повнимательней, то там видно механическое стерание поля монеты. Об этом так же говорит и фактура без пупырышек. Мне видится то, что это механическое вмешательство произошло до того как монета попала в агрессивную среду. На брак монетной заготовки это не похоже, так как там прослеживается прямая линия. Кто и для чего вмешивался в этот участок? Я не утверждал и не могу утверждать по фото, что это фуфло. Я просто хочу напомнить, что если сегодня с шиком подделывают фактуру на донативных рублях 19 века, то КМК симитировать такое поле всякими химикатами и кислотами не проблема. Можно даже на долгое время монету погрузить в извёстку и эффект будет таким же. П.С. По фото утверждать что либо в пользу подлинности или же неподлинности - видится преждевременным.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Не буду спорить, каждый может увидеть и расценить сам. Но все же думаю, что была попытка гравировки в области глазного яблока, появился зрачок, а также явно образовалась нижняя складка в области рта. Последняя, при желании, может трактоваться и как царапина (гравер не очень!). Можно сравнить с монетой этого штемпеля. ИМХО
P.S. Уважаемый nazartst , спасибо за демонстрацию очередного ШЕДЕВРА!
То что выделено красным квадратом, является быстрее всего не механическим стиранием поля, а дефектом заготовки кружка. Насчет образования пупырышков, то на этом форуме по этому поводу уже много было сказано.Лично я очень сомневаюсь, что после воздействия на монету известью или другими химикатами появяться такие пупырышки, а на поле штемпельный блеск. Ну а то, что монету желательно смотреть "в живую" даже не обсуждается. P.S.Если обратить внимание на аверс монеты ТС, то можно увидеть, что штемпель догравировывался и сравнивать его со штемпелем по ссылке нельзя т.к. тот более ранний (судя по трещине), а сама монета в плохой сохранности.Что касается моей монеты, то я ее позиционировал, как подобную, а не одноштемпельную ТС.
Монета подлинная, но слишком агрессивно отхимиченная. Сохранность уже не та, как говорится. а значит при чистке следовало бы быть поаккуратнее и может юыть даже недочистить немного. Подпортили, короче. Но не испортили, так что полежит немного и будет вполне годной для коллекционирования, VF\VF+
Спасибо. На аверсе рублёвика из поста 13, на причёске есть идеально ровное поле, которое мы называем непрочеканом. Создаётся впечатление, что монетная заготовка имела до чекана идеально ровные стороны. Но на реверсе, ближе к центру, тоже есть участок с непрочеканом, который смотрится более убедительно, чем то что на аверсе. Ну да ладно. Мне пока немножко не понятно, почему на причёске (на идеально ровном участке непрочекана) почти нет следов от мелких механических ударов, хотя по всему портрету их полно? А ведь этот участок непрочекана на причёске является более рельефным, чем другие детали аверсного оформления. Хотя по логике, чем выше участок рельефа, тем более он подвержен воздействию от других предметов.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Непрочекан на монете образуется по двум причинам: 1.Неровность заготовки кружка 2.Нехватка заполнения металлом пустот штемпеля при ударе. В моем случае это вторая причина. Что касается следов от мелких механических ударов, то на моей монете они образовались в следствии хранения, а не обращения.И если посмотреть в 10 кратную лупу, то на прическе хоть и не так явно, но они тоже присутствуют.
nazartst пишет: Непрочекан на монете образуется по двум причинам: 1.Неровность заготовки кружка 2.Нехватка заполнения металлом пустот штемпеля при ударе. В моем случае это вторая причина. Что касается следов от мелких механических ударов, то на моей монете они образовались в следствии хранения, а не обращения.И если посмотреть в 10 кратную лупу, то на прическе хоть и не так явно, но они тоже присутствуют.
Неровность заготовки кружка и приводит к нехватке заполнения металлом пустот штемпеля при ударе. Это так же зависит от силы сжатия заготовки между штемпелями. Мне так же интересно, что почти все эти механические удары (судя по оставленым следам) наносились одним предметом. Мало того, все удары на самом портрете оставили следы поперечного сечения, а следы от ударов за пределами портрета, расположены (наоборот) продольно. А это указывает на преднамеренное нанесение этих мелких ударов по аверсу (особенно на стыке горла и подбородка). Мне трудно поверить, что все эти забоинки на аверсе образовались в следствии естественного хождения монеты. Есть ещё и некоторые моменты, которые меня так же настораживают. Буду краток, для меня эта монета (пост 13) является сомнительной.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
ТКМ пишет: Буду краток, для меня эта монета (пост 13) является сомнительной.
Ну что , г-н nazartst , получили на орехи ! Нехрена лохов учить и хвастаться хорошими монетами - обязательно найдётся "умник" , который обосрёт поставит под сомнение абсолютный подлинник ! Сдаётся мне ( судя по постам ) , что этот "умник" ни кто иной , как антика-дигора-казбек , который любит не в меру пиарить свой сильно унылый мусор , а вот чужие красивые подлинные монеты обо....ать.
Serg-antik, здесь основная масса форумчан грамотные и наблюдательные люди.Я думаю, что не надо иметь "семи пядей во лбу" чтобы понять кто есть кто. Ну а пустозвонство ТКМ (антика-дигора-казбек) давно всем известно.
nazartst пишет: Ну коль предпочитаете живые монеты смотреть,а не фото, тогда зачем высказывать свое мнение по фото.
Вот реверс:
Вообщем-то я, о Вашей монете речь и не веду,мы кажется, обсуждаем монету ТС,так вот она мне и не нравиться, и думаю я прав. Слишком много (грехов) на ней.
Большая просьба ко всем участникам дискуссии! Писать только по теме обсуждения, в противном случае все несоответствующие посты будут безжалостно удаляться...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Нехрена лохов учить и хвастаться хорошими монетами - обязательно найдётся "умник" , который 
