karabiner58 пишет: Может быть такой разбег в монетах этого номинала?
Не может, разница 17%, а делались они на бывшем оборудовании СПБ МД:
"Тифлисский монетный двор оснащается оборудованием с бывшего Банковского монетного двора, штемпелями и литерными пунсонами и укомплектовывается кадрами. Резчики штемпелей присылаются с Тульского оружейного завода (предварительно обученные в Петербурге). Устанавливается соотношение с российскими номиналами - абаз равен 20 копейкам. Александр I дает распоряжение, чтобы на монетах "ничего российского не было"." http://www.staraya-moneta.ru/shop/75/1282/
...не знаю как один абаз, но двух Абазовых монет через меня прошло около 60-70 штук. Больше половины были убитыми, с корозией или чисткой, не грейдовые, немного еще осталось даже. Хороших, получивших полный грейд в NGC, хоть и не высокий, было около десятка. Разброс в весе доходил до 1.1 грам на монете, правда это Двух Абазовики и они потяжелее. Был как и перевес, так и недостача веса. Все были <<ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ>> из земли. Сам был поражен такому разбросу в весе. Человек знающий Грузию, из Калифорнии, сказал что это норма на этой теме. Не вижу причин для переживаний. П.С. Могу сбросить фотки тех, которые грейдал в NGC. У многих были проблеммы с весом.
Да в том-то и дело,что 20% для этих монет-норма. Есть даже книга с описанием,точно не скажу ,но,продавец монеты написал следующее "Russian Money from Peter the Great to Alexander I" by Alexander Esaivich Yucht Published in 1994 by the Ministry of Printing and Information, Russian Federation ISBN 5-279-00807-9 может кто знает,кто такой это Александр Исаевич
Простите Уважаемый, никак не хочу попортить Вам погоду, Но... чеканка ДМ, выглядет на фотоизображениях, не естественно, + странный по величене вес. Со всеми 2А, А и п/А, в моей практике в том числе и отправленных на грейд, виделся не значительный +/- в весе. Но никак по ДМ.
Мда....вопрос! Толком все-таки никто не взял на себя смелость,или- зафуфлить монету,или-наоборот.Хотя,Уважаемый dvorik1970 из Канады,где я ее кстати и взял(может у него?).свим А.И.Юхт,тоже ничего не доказал,там ничего нет по этому поводу. Вывод тогда один-ПОДДЕЛКА!?
dvorik1970 пишет: ...не знаю как один абаз, но двух Абазовых монет через меня прошло около 60-70 штук.
Больше половины были убитыми, с корозией или чисткой, не грейдовые, немного еще осталось даже.
Хороших, получивших полный грейд в NGC, хоть и не высокий, было около десятка. Разброс в весе доходил до 1.1 грам на монете, правда это Двух Абазовики и они потяжелее. Был как и перевес, так и недостача веса. Все были <<ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ>> из земли. Сам был поражен такому разбросу в весе. Человек знающий Грузию, из Калифорнии, сказал что это норма на этой теме.
Не вижу причин для переживаний.
П.С. Могу сбросить фотки тех, которые грейдал в NGC. У многих были проблеммы с весом.
Успехов !
Простите, проблемы были у NGC с весом, или в Вашем видении?
Сударь пишет: Простите, проблемы были у NGC с весом, или в Вашем видении?
Ну во первых это не моя монета, все монеты, которые были у меня, были куплены одним лотом 4 года назад у человека имигрирующего из Грузии в Канаду. Одно Абазовых у него не было, по крайней мере, когда мы с ним встретились. Мы купили у него более 70 штук, за довольно хорошую цену, оптом. Проблем у NGC не было, они просто не загрейдали большую часть монет, написав на слабе - Инваерментал Демидж, думаю, так они коррозию обозвали. Некоторые имели чистку, всего штук 7-10 получили полный грейд. Вес у 20-25 % монет расходился до 0.5 грама от нормы. Одна отличалась на 1.1 грамма.
А так - проблем никаких, почти все продано. Осталось несколько 2-х абазовых. Тут еще кто-то продает их, я слыхал об этом, но монет не видал. Если его зовут Аркадий - то это тот же человек из Грузии. Если вы купили у него - монета на 100% настоящая, не сомневайтесь.
karabiner58 пишет: Я имею ввиду,выставлять ее в торг.или нет?
Пока нет качественного объяснения различию в весе и полноценной ссылки на исследование какого нибудь авторитета, статистики - это бессмысленно, плюс монета сильно коррозирована, что в принципе затрудняет определение подлинности. Все эти вопросы Вам задаст потенциальный покупатель.
dvorik1970, Вы так и не ответили, давал ли какие нибудь объяснения знаток Грузии из Калифорнии по расхождению в весе?
" Знаток " Грузии не давал обьяснения почему есть расхождения в весе, да я и не спрашивал. Он просто сказал - это норма, в чем я и сам убедился. Монета явно коррозированна, что я и сказал ее новому хозяину. По вопросу подлинности - проблем не вижу, но я не великий спец, да и фото далеки от идеала.
Согласитесь, монеты изготавливались на бывшем оборудовании Банковского монетного двора, монетчики опытные, прошедшие обучение там же, не в кустарных условиях их делали и не в сарае, курс установлен 1 абаз = 20 копеек, устанавливался он, скорее всего по содержанию серебра, поэтому и интересно, почему такие расхождения в весе, тем более если это норма.
Если все изготавливалось на оборудовании монетного двора, то определить подлинность будет сложно. А вес - это расхождение в составе металла. Может серебра там и столько же, но примеси разные. Тема не из простых... Монета предоставленная тут явно из земли. Если это копия - то 100 летней давности.
Все мои монеты Грузинской чеканки купленны в Баку, у старого коллекционера 4е года тому назад. Эксперты, смотрели в живую. NP. В данный мрмент, грейдовые и не грейдовые находятся в Сиэтле. Все, естественно в состоянии, Люкс. Имется +/- в весе, но в основном норма. Смутила монета в ДТ., может это и парадокс ( возможно ), но я такого не встечал ни где, и не когда. -повторяюсь, чекан необычный тоже.. NGC # 2601469-005/6/7, 2611692-01
Вес монет протектората над Грузией периода Александра чётко соответствует установленной норме. Никаких отклонений не было. Это так, к сведению.
Меня удивляет другое. На 35 постов серьезно обсуждают подделку, её вес и интересуются "сколько стоит". Персонально от Вас, г.Романовъ, я такого не ожидал.