Здравствуйте господа. Увидел мнение, что монеты с таким оформлением реверса не описаны, а следовательно поддельны. У меня имеется монета именно с такими звездами, в подлинности которой уверен. Соответственно вопросы: насколько часто встречается, описана где либо такая разновидность реверса? Спасибо всем решившим поделиться знаниями.
"От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль." Книга Соломонова. Вы поймите наконец, таких вот крэйзи в нумизматике, которые будут гоняться за этими "звездами Давида", в природе не существует! Разновидности портретов собирают, но не так далеко, а с реверсами особо не заморачиваются. Любой подпишется под моими словами здесь. С уважением.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Спасибо за ответ. Про коллекционный интерес понятно - большинству такие мелкие отличия не настолько интересны, что бы платить за них деньги. В теме продажи этой монеты имеется ссылка на пост человека утверждающего - разновидность с такими звездами не описана, значит монета с такими звездами фуфло. Вот и стало любопытно - действительно в каталогах такого нет? Может каталогизаторам подсказать, что такую разновидность они пропустили. Хотя наверное в этом нет смысла - я так понял, что с такими звездами известно всего две - три монеты, зачем менять каталог из-за столь не значительно и не часто встречающегося отличия штемпеля.
Недавно считал украшения на рублях 1733. Потратил чуть больше часа на поиск разновидностей в каталогах, а потом "плюнул". Ну найду я у себя не описанное сочетание штемпелей, и что? Ведь большинство блеск интересует, а не какие то мелкие отличия в рисунке. Нумизматика, как изучение и упорядочение всего доступного материала удел не многих "крэйзи", но судя по наличию каталогов, такие "крэйзи" есть и результатами их труда с успехом пользуются остальные, обычные коллекционеры. Создавая тему надеялся встретить такого увлеченного человека - вдруг ему будет интересны, фотографии или сама монета пропущенные в каталоге?
Вы же наверняка видели сколько тем на цфн в виде "руководств для собирателей" - люди сами составляют каталоги разновидностей, не имея соответствующей каталогизации в книгах. Не вижу ничего фантастического или однозначно указывающего на подделку в факте существования неописанной разновидности, тем более такой мелкой. Каталоги пишут люди и их познания и возможности ограничены - кто из них может ручаться, что увидел и описал всю совокупность разновидностей. Так что такой аргумент можно считать несостоятельным.
(A.P) пишет: "От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль." Книга Соломонова. Вы поймите наконец, таких вот крэйзи в нумизматике, которые будут гоняться за этими "звездами Давида", в природе не существует! Разновидности портретов собирают, но не так далеко, а с реверсами особо не заморачиваются. Любой подпишется под моими словами здесь. С уважением.
(A.P) пишет:Вы поймите наконец, таких вот крэйзи в нумизматике, которые будут гоняться за этими "звездами Давида", в природе не существует!
Ну почему же не бывает. Я знаю таких. Правда, их можно пересчитать по двум пальцам руки. Гоняются именно за редкими деталями. Состояние вторично. Разумеется, в первую очередь уделяют внимание портрету, но и на разновидности реверса обращают внимание.
Тор-Тор пишет: Может каталогизаторам подсказать, что такую разновидность они пропустили. Хотя наверное в этом нет смысла - я так понял, что с такими звездами известно всего две - три монеты, зачем менять каталог из-за столь не значительно и не часто встречающегося отличия штемпеля.
Самому стало интересно почему эту разновидность реверса посчитали фуфлом. На доступных сайтах этот реверс чаще встречается 1 рубль 1728 года с типом аверса 1727 г. и реже с аверсом 1728г.
И на сайте МД представлено 4 шт. с таким же рев. тип 1727 г. На Ваших фото плохо видно, кмк там еще гурт ру В ль.
Помняшется бо, многия лета назад, здесь была тема, посвященная именно рублям Петра II, чуть ли не инструментарий обсуждали. Можно возродить и придать новое звучание...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Реверс этот известный... есть в сочетании с ещё одним аверсом. Итого с тремя. Этого сочетания нет у Ю.П. Петрунина . Если не иметь картинки этой монеты, а составить описание "а ля Петров", монета оценится в 10 руб ( если склероз мне не изменяет).
(A.P), ну вот тоскуешь Ты об ём
Была темца... шибко ругались , монету из Ю.П.П. я тогда не очень редкой обозвал. Описание совпадает с той, но эту вижу впервые... может эту и имел ввиду Петров , назначив цену в 10 рублей.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
exkursant пишет: Реверс этот известный... есть в сочетании с ещё одним аверсом. Итого с тремя. Этого сочетания нет у Ю.П. Петрунина . Если не иметь картинки этой монеты, а составить описание "а ля Петров", монета оценится в 10 руб ( если склероз мне не изменяет).
(A.P) , ну вот тоскуешь Ты об ём
Была темца... шибко ругались , монету из Ю.П.П. я тогда не очень редкой обозвал. Описание совпадает с той, но эту вижу впервые... может эту и имел ввиду Петров , назначив цену в 10 рублей.
Собственно эта тема возникла из-за Вашего высказывания в этой Пост №24
Сормовский пишет: Собственно эта тема возникла из-за Вашего высказывания в этой Пост №24
Помню, помню... К тому времени считал, что довольно детально изучил интструментарий, который использовался на штемпелях П2... этот реверс был мне неизвестен, а Ю.П.П. на руках не было. Обязан признать ошибку, ошибка и в 11 посту этой темы... вторая, выходит, монетка... склероз крепчает.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
, назначив цену в 10 рублей.
