Коллекционер из Великобритании Ник Мид нашел в советском танке Т-54 пять золотых слитков общей стоимостью 2 миллиона фунтов стерлингов (2,5 миллиона долларов). Публикация об этом появилась в воскресенье, 9 апреля, в газете The Sun.
55-летний Мид купил танк на интернет-аукционе eBay за 37 тысяч долларов. Слитки он нашел в топливном баке, когда изучал покупку вместе с механиком Тоддом Чемберленом, который и оценил находку. Коллекционер был так удивлен, что вызвал полицию, которая изъяла у него золото под расписку.
«Пусть я не получу золото назад, зато у меня останется мой прекрасный танк», — заявил британец.
Купленный им Т-54 принадлежал ВС Ирака и участвовал в Войне в Персидском заливе 1990-1991 годов. В то время он был захвачен войсками международной коалиции (Великобритания входила в нее) и доставлен в Соединенное Королевство.
По мнению Мида, иракские военные спрятали в отсек для топлива золото из хранилищ Кувейта.
СССР в 1959-1968 годах поставил Багдаду примерно 300 средних танков Т-54, которые затем, помимо Войны в заливе, были задействованы в арабо-израильской войне 1973 года и в Ирано-иракской войне 1980-1988 годов.
В марте сообщалось о том, что в Великобритании продолжают искать законных владельцев клада, извлеченного из антикварного пианино. О существовании тайника стало известно в декабре 2016-го, когда инструмент отдали в ремонт. настройщик обнаружил внутри множество золотых полусоверенов и соверенов, отчеканенных в Великобритании во время правления королевы Виктории, а также королей Эдуарда VII и Георга V.
SlaTer82 пишет: пять золотых слитков общей стоимостью 2 миллиона фунтов стерлингов (2,5 миллиона долларов)
Поменьше, раза в два. Вот сказано, что найдено 5 слитков по ~12 фунтов каждый. 5 x 12 x 16 = 960 унций, по 1254 долл за унцию ~ $ 1,200,000.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор, ну видимо проблемы с математикой, не только у нашей новостной ленты, которые просто перевели статью, но и у первоисточника!) Там также написано, как в заголовке, так и в самом тексте, что найденное золото оценивается в 2млн фунтов. Видимо расчеты провели по стоимости, когда золото было на пике. Вообще, главное суть, сама находка и что новость не фейковая) А на 1,2млн$ или 2,5млн$ уже не столь важно, все равно нашедший сдал золото государству, для него ценнее танк. Владельца золота вряд ли найдут и для большинства граждан, как первая, так и вторая суммы просто неподъемные... Не заработать даже за всю прожитую жизнь!...
SlaTer82 пишет: Агрегатор , ну видимо проблемы с математикой, не только у нашей новостной ленты, которые просто перевели статью, но и у первоисточника!) Там также написано, как в заголовке, так и в самом тексте, что найденное золото оценивается в 2млн фунтов. Видимо расчеты провели по стоимости, когда золото было на пике.
Да это понятно... просто не могу пройти мимо ошибки. За что и страдаю постоянно )))
Цитата
SlaTer82 пишет: А на 1,2млн$ или 2,5млн$ уже не столь важно, все равно нашедший сдал золото государству, для него ценнее танк.
Интересно, в конце концов золото Кувейту вернут или нашедшему? Или "обратят в доход государства" ?
Начать, что ли, тоже танки коллекционировать? Глядишь, тоже что интересное попадется...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Очень интересные истории. А кто-нибудь знает, как сильно отличаются законы в разных странах относительно прав нашедшего клад гражданина? У нас вроде положено сдать государству и полагается нашедшему до 25% стоимости. Интересно, по законам Туманного Альбиона на что может надеятся/расчитывать настройщик или владелец пианино и любитель танков?
DrPRRS пишет: Очень интересные истории. А кто-нибудь знает, как сильно отличаются законы в разных странах относительно прав нашедшего клад гражданина? У нас вроде положено сдать государству и полагается нашедшему до 25% стоимости.
DrPRRS пишет: А кто-нибудь знает, как сильно отличаются законы в разных странах относительно прав нашедшего клад гражданина? У нас вроде положено сдать государству и полагается нашедшему до 25% стоимости. Интересно, по законам Туманного Альбиона на что может надеятся/расчитывать настройщик или владелец пианино и любитель танков?
Еще нюансы есть в законах - что у нас, что у них - касательно места и обстоятельств находки. Я не специалист, пусть юристы разъяснят, кто знает - но, кажется, есть разница: нашел ты клад в земле (и в чьей земле) или купил ты, к примеру, на аукционе стул (из дворца) - а в нем оказались спрятаны бриллианты. Порядок действий и последствия, соответственно, разные. Если не путаю.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Еще нюансы есть в законах - что у нас, что у них - касательно места и обстоятельств находки. Я не специалист, пусть юристы разъяснят,
Я то же не юрист, поэтому см. ГК. Клад - статья 233 ГК РФ Часть 1 гл.14 1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад. 2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное. При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику. 3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада. В случае находки все немного по-другому. Надо заявить и ждать 6 месяцев хозяина. Не объявится хозяин - приобретается право собственности. Статья 227. Находка 1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь. 2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления. 3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу. Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение. 4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи. Статья 228. Приобретение права собственности на находку 1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в милицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в милицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее. 2. Если нашедший вещь откажется от приобретения найденной вещи в собственность, она поступает в муниципальную собственность. Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь 1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь. 2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом. Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Artaniand, большое спасибо за ликбез. Весьма полезно. Оказывается ставки выросли, 50% дают. Интересно, как классифицировать слитки из бака танка? Это клад или находка? С учётом того, что не известен собственник слитков, это клад. Но если сделать запрос по месту покупки танка, и оттуда ответят "слитки наши, вертай назад", то получается находка.
Artaniand пишет: 1. Клад, .... сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество... где клад был сокрыт...
Ну, то есть, если будет доказано, что собственником слитков был и остается, к примеру, Кувейт и права на них не утратил, то по нашим законам собственник приобретенного имущества, где клад был сокрыт (т.е., танка), нашедший клад, бы ничего не получил. А если условный Кувейт свое право собственности на слитки не докажет - то слитки будут принадлежать покупателю танка. Если я правильно понял.
Что по английским законам - непонятно.
Цитата
DrPRRS пишет: Artaniand, большое спасибо за ликбез. Весьма полезно. Оказывается ставки выросли, 50% дают. Интересно, как классифицировать слитки из бака танка? Это клад или находка? С учётом того, что не известен собственник слитков, это клад. Но если сделать запрос по месту покупки танка, и оттуда ответят "слитки наши, вертай назад", то получается находка.
Мне кажется, что это клад по-любому, потому что слитки не валялись на земле и не забыты в трамвае, где их и нашли, а были спрятыны ("сокрыты") в танке.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
что касается Англии, то мне помнится, что все клады и находки, владелец которых не установлен, принадлежат и передаются королеве, а она как правило, если найденный артефакт не "чаша грааля", возвращает предмет нашедшему и это происходит в большинстве случаев. т.е. что бы королева не вернула клад, он должен обладать "всесоюзным значением" для короны, например клад золотых римских монет вернут нашедшему, у них этого добра хватает
- приобретается право собственности.
