Yichang пишет: Сегодня ради спортивного интереса зашел на сайт одного американского дилера. Так вот, за монету 5 рублей 1903 года в коробке NGC МС67 просится 1800$:facepalm:
На eBay 4 монеты 5 рублей 1903 г. MS67 выставлены в диапазоне от $1895 до $2975. Правда все 4 продавца принимают предложения. А за 10 рублей 1904 г. MS65 один продавец хочет аж $4000. Другой продает 10 рублей 1910 г. MS63 за $5000.
Yichang пишет: Сегодня ради спортивного интереса зашел на сайт одного американского дилера. Так вот, за монету 5 рублей 1903 года в коробке NGC МС67 просится 1800$:facepalm:
На eBay 4 монеты 5 рублей 1903 г. MS67 выставлены в диапазоне от $1895 до $2975. Правда все 4 продавца принимают предложения. А за 10 рублей 1904 г. MS65 один продавец хочет аж $4000. Другой продает 10 рублей 1910 г. MS63 за $5000.
Там клоунов хватает. И года два тому назад такие цены присутствовали. Космически нереальные.
Netsuke пишет: Там клоунов хватает. И года два тому назад такие цены присутствовали. Космически нереальные.
Всё так. Но года два назад, наряду с космически нереальными ценами, были и вполне адекватные. А сейчас там адекватных цен на качественные предметы как-то не наблюдается.
Я последние 3 месяца вообще прекратил что-либо покупать. И следить за ценами тоже. Лишних денег резко стало меньше. А если и остается что-то, стараюсь отложить в более ликвидные активы.
По моему скромному мнению- самое время прикупить что-то интересное. За последнюю неделю пробежались по знакомым с вопросом "What is for sale?" и нашлось две интересные монеты. С учетом того что доллар сегодня был куплен по 57,52, то считаю такую покупку подарком.
Слежу за несколькими позициями на ма-шопе…. Сейчас покупать очень вкусно. И все вкуснее и вкуснее пока с каждым днем! Эх жаль, что нет возможности у меня покупки там и доставки….эта ситуация думаю будет очень долго. Все равно -буду покупать то , что нужно по возможности. Помните джинсы в 70-х, 80-х ? Сколько стоили там и тут ? Тут не у каждого зарплаты месячной хватало - ничего , покупали…Вспомним молодость ! Кстати, кое-кто из дилеров с Германии, имеющие связи здесь обратили внимание на ситуацию. Они почему то считают , что мы тут все массово избавляемся от рублевой массы. Пытался с ними поспорить - без особого успеха и аргумент железный. -цены!
На иностранные, в том числе старинные (19 - 20 века) в неплохом качестве наблюдаю трудности с реализацией, в том числе и здесь на СМ. Вижу упорство продавцов в стремлении непродешевить, но отсутствие должного спроса давит на цены вниз. ИМХО.
SmileTr пишет: По моему скромному мнению- самое время прикупить что-то интересное. За последнюю неделю пробежались по знакомым с вопросом "What is for sale?" и нашлось две интересные монеты. С учетом того что доллар сегодня был куплен по 57,52, то считаю такую покупку подарком.
Ну а чего тут рамышлять - то ? Понапихают всякую простейшую банальщину в приличные грейды - и давай цены лупить ! Но , что самое главное - платят ведь ! Да ладно там пятёрка 41 - это ещё куда ни шло .......... но вот когда говнище навроде николаевского или александровского биллона в топ-грейдах продаётся по 3 - 4 косаря зелени ............ ну не понимаю !!! Это же барахло вааще , тиражи многомилионные - всегда стоило в очень приличном виде 10-20 евро . Может я , конечно , совсем дурак , или идиот ....... но не понимаю . А ещё полтиннички 21 - 27 - то вообще отдельная песТня .
Serg-antik пишет: Да ладно там пятёрка 41 - это ещё куда ни шло
Это так называемое "норвежское золото", изначально они все в основном были отгрейжены в слабах NGC как МS64, свой плюсик она получила уже в последние годы, после перегрейдов. Самая массовая беспортретка в качестве, и в базе грейдеров среди пятирублевых ее превосходят разве что пятерки 20 века с портретом Н2. Сколько ты не скажи "банальщина", а на нее всегда высокая цена и неизменно высокий спрос, отражающий ожидание роста цен. И кстати, судя по другим предложениям на площадках - это не то что не предел, а даже еще дешево.
Тимофей пишет: Купить некому: рейсов нет, свифт заблокир
Свифт пока работает. Доходит даже быстрее, чем в феврале. Проверено: Германия, Италия, Канада, Сша. Пока работают и другие способы, которые чуть сложнее (USDT).
Это если на том конце понимают, что это вообще такое )) В Сбере, Альфе, Окрытии и Точке не работает, Тинькоф только ЮСД, но не евро. Пока платежи готовы проводить в Росбанке, но их Société Générale недавно слили Потанину, так что может недолго осталось. В целом это все означает большую проблему.
Спрос возрос в разы за последние два года - вижу по своим продажам на MA-Shop. Рост в 2021 составил 2.7 раза по сравнению с 2020.
Качественный материал (далеко не только Российский) востребован. Борьба за поставщиков ужесточилась и вот тут играет решающую роль отношения с людьми - people skills - как тут говорят.
Тимофей пишет: Купить некому: рейсов нет, свифт заблокир
Свифт пока работает. Доходит даже быстрее, чем в феврале. Проверено: Германия, Италия, Канада, Сша. Пока работают и другие способы, которые чуть сложнее (USDT).
Если можно инструкцию в личку,… честно! Есть явный интерес по покупке, а то последняя покупка начало февраля- лоты пришли , а вот сче за начало марта оплатить уж не рискнул, а потом и не мог, потери не критичные, тем более не оплатил,, но если смог бы купить там… и потом -оплата еще ладно, а как с пересылом? Ведь входят в перечень запрещенных товаров, конечно могу напрямую спросить у немецких продавцов , с которыми хороший опыт покупок, но!…меня жаба не душил- все покупал для своей души! Но если интересно из того , что сам долго искал - в состоянии унц…5 марок бремерхафен раньше ( это по привычному :|курсу ) от 50- ти, сейчас от 33 ( в рублях), тюбингем - разница такая же, биллион - от 80-100 раньше , от 50-60 сейчас. Т. Е. в евро все так же, а в рублях .. не купить, такая же картина и по др . И по кайзеровской и пр. Еще раз тема не для претензий, а для аналитики и рассуждений на эту тему, тем более в разделе просто поговорить, без каких-то намеков и пр. Прошу не воспринимать продавцами как камень в их огород!
Это если на том конце понимают, что это вообще такое )) В Сбере, Альфе, Окрытии и Точке не работает, Тинькоф только ЮСД, но не евро. Пока платежи готовы проводить в Росбанке, но их Société Générale недавно слили Потанину, так что может недолго осталось. В целом это все означает большую проблему.
Соглашусь, проблема есть и в ближайшее время усугубиться. Но пока варианты оплаты доступны и дешевые биржевые цены на валюты дают хороший профит. Вопрос в том, что ничего ввезти нельзя. Кстати вчера можно было купить евро за 1,018 к доллару, в то время как на рынке он был 1,067. В районе 15-00 по Москве кто-то продавал большой кулёк. Парадоксы декоративного курса валют.
Serg-antik пишет: Ну а чего тут рамышлять - то ? Понапихают всякую простейшую банальщину в приличные грейды - и давай цены лупить ! Но , что самое главное - платят ведь ! Да ладно там пятёрка 41 - это ещё куда ни шло .......... но вот когда говнище навроде николаевского или александровского биллона в топ-грейдах продаётся по 3 - 4 косаря зелени ............ ну не понимаю !!! Это же барахло вааще , тиражи многомилионные - всегда стоило в очень приличном виде 10-20 евро . Может я , конечно , совсем дурак , или идиот ....... но не понимаю . А ещё полтиннички 21 - 27 - то вообще отдельная песТня .
Ты просто завидуешь, твой консерватизм и костность мышления не позволяет тебе прикоснуться к новому и прекрасному. Если хочешь быть в тренде, скорей хватай своих Петров и прочий без коробочно- MS-ный нелеквид и меняй его на Советские полтинники, а лучше на медно- никелевые Юбилейные рубли(они пока дёшево стоят).
Serg-antik пишет: Ну а чего тут рамышлять - то ? Понапихают всякую простейшую банальщину в приличные грейды - и давай цены лупить ! Но , что самое главное - платят ведь ! Да ладно там пятёрка 41 - это ещё куда ни шло .......... но вот когда говнище навроде николаевского или александровского биллона в топ-грейдах продаётся по 3 - 4 косаря зелени ............ ну не понимаю !!! Это же барахло вааще , тиражи многомилионные - всегда стоило в очень приличном виде 10-20 евро . Может я , конечно , совсем дурак , или идиот ....... но не понимаю . А ещё полтиннички 21 - 27 - то вообще отдельная песТня .
Когда это стоило 20-30 евро значит это было никому не нужно, а сейчас если платят значит стало нужно. Кто то будет класть в коллекцию Петра с реставрацией, а кому то это не интересно и не нужно вообще ни за сколько. Мода на высокий сохран, блеск и дальше будет мода на красоту. Поэтому Н2 и ранние советы так же будут собирать, т.к. там можно найти люкс. Но справедливости ради билон в люксе он тоже разный 1895-1904 это не одно и тоже что 1914-1916, поэтому тут нельзя говорить огульно про весь билон за 3-4k$
Доллар растёт - начинается паника «все пропало, спрос упадёт, цены упадут» Доллар падает - начинается паника «все пропало, спрос упадёт, цены упадут» В реальности в нумизматике мало что меняется кардинально и принципиально, все процессы походят медленно, годами.
И определяющим является спрос. Не товарный, не инвестиционный, а нумизматический. И он принципиально не меняется не смотря ни на что. Как собирали коллекции - так и будут.
Беспокоит по-настоящему только отсутствие качественного материала и редкостей. P.S. если прямо сейчас провести Синконы с той же Содермановской коллекцией - то (по моему мнению) цены уходов будут ещё выше.
alexas пишет: Когда это стоило 20-30 евро значит это было никому не нужно, а сейчас если платят значит стало нужно. Кто то будет класть в коллекцию Петра с реставрацией, а кому то это не интересно и не нужно вообще ни за сколько. Мода на высокий сохран, блеск и дальше будет мода на красоту. Поэтому Н2 и ранние советы так же будут собирать, т.к. там можно найти люкс. Но справедливости ради билон в люксе он тоже разный 1895-1904 это не одно и тоже что 1914-1916, поэтому тут нельзя говорить огульно про весь билон за 3-4k$
Красота и блеск в наше время стоят денег. И дальше будут стоить, т.к. всё больше ценится врешний блеск, а не внутреннее содержание. Не зря NGC и PCGS раскрутили топ-грейды. Уже все привыкли, что стоимость на ту же обычную монету в высоком MS в разы выше, чем в высоком AU. Да и времена, когда 20 евро что-то реальное стоили, тоже ушли безвозвратно. Сейчас 20 евро может хватит на кофе с круассанами на двоих.
alexas пишет: Когда это стоило 20-30 евро значит это было никому не нужно, а сейчас если платят значит стало нужно. Кто то будет класть в коллекцию Петра с реставрацией, а кому то это не интересно и не нужно вообще ни за сколько. Мода на высокий сохран, блеск и дальше будет мода на красоту. Поэтому Н2 и ранние советы так же будут собирать, т.к. там можно найти люкс. Но справедливости ради билон в люксе он тоже разный 1895-1904 это не одно и тоже что 1914-1916, поэтому тут нельзя говорить огульно про весь билон за 3-4k$
Красота и блеск в наше время стоят денег. И дальше будут стоить, т.к. всё больше ценится врешний блеск, а не внутреннее содержание. Не зря NGC и PCGS раскрутили топ-грейды. Уже все привыкли, что стоимость на ту же обычную монету в высоком MS в разы выше, чем в высоком AU. Да и времена, когда 20 евро что-то реальное стоили, тоже ушли безвозвратно. Сейчас 20 евро может хватит на кофе с круассанами на двоих.
Вы как будто с сожалением говорите о сохранности, противопоставляя ее "внутреннему содержанию". Классики навряд ли поддержали бы Вас. Тот же Петров давал свою оценку для "наилучшей сохранности", а то выставят какой-нибудь затертый или полусгнивший трупик, напишут рядом "Петров 50 руб" и ждут космических предложений. Как по мне, так монеты в наивысшей сохранности встречаются редко и по сути они - те же самые раритеты, ибо в основе раритетности лежит именно встречаемость (количество). Я лично за одну и ту же цену предпочту монету в высоком сохране, чем трупик "истинного" раритета. Торги последних лет говорят, что что скорее правило, чем вскусовщина.
Puschinka пишет: Я лично за одну и ту же цену предпочту монету в высоком сохране, чем трупик "истинного" раритета. Торги последних лет говорят, что что скорее правило, чем вскусовщина.
Ну, как-то грустно становится... Вам не кажется, что это уже не совсем нумизматика? А, может, и совсем не нумизматика, а какой-то нумизматико-коробочный фетишизм?
Puschinka пишет: Я лично за одну и ту же цену предпочту монету в высоком сохране, чем трупик "истинного" раритета. Торги последних лет говорят, что что скорее правило, чем вскусовщина.
Ну, как-то грустно становится... Вам не кажется, что это уже не совсем нумизматика? А, может, и совсем не нумизматика, а какой-то нумизматико-коробочный фетишизм?
Сейчас в коллекционировании монет минимум нумизматики и максимум коллектинга. А уж матчасти вообще нет, почти никто глубоко не разбирается и не погружается в тему технологий чеканки итд итп.
Иметь монету в состоянии ничего плохого нет и , имхо, стремиться к этому нужно! Я не про гробики, просто о состоянии! Вот знаю и не могу понять коллег, которые считают монеты в анце недомонетами -не имели хождения - не интересно… а в глубине просто скрывают свою финансовую неспособность. Я ж не против - имеешь право собирать, что хочешь! Но зачем же пропагандировать эту позицию и утверждать, что только так правильно , а ваши цацки -для женщин… серьезно есть такие!
Puschinka пишет: Я лично за одну и ту же цену предпочту монету в высоком сохране, чем трупик "истинного" раритета. Торги последних лет говорят, что что скорее правило, чем вскусовщина.
Ну, как-то грустно становится... Вам не кажется, что это уже не совсем нумизматика? А, может, и совсем не нумизматика, а какой-то нумизматико-коробочный фетишизм?
Сейчас в коллекционировании монет минимум нумизматики и максимум коллектинга. А уж матчасти вообще нет, почти никто глубоко не разбирается и не погружается в тему технологий чеканки итд итп.
Кто как хочет,тот так и собирает.Это всё взрослые игрушки и у каждого своя "песочница"Что нравится,что хочется и можется.Кому это хобби-отдушина,кому инвестиции-тезаврации,кому бизнес(как акции на бирже),кому азарт-адреналин,кому всё вместе.. Вариаций множество.Каждый находит ,то что ему надо для удовлетворения каких то своих потребностей,- в предпочтениях,вкусе,материальных возможностях.Со временем и опытом они могут меняться и кардинально.Это жизнь ,-всё течет и меняется . По теме-имхо,цены в рублях будут расти на всё.
Для примера : выставляешь машину по рыночной цене . Месяц тишины . Скидываешь 20% сразу же куча покупателей и продаётся в течении дня.
Почему с коллекционными предметами так не работает (по моим наблюдениям) ?
К сожалению, нельзя с этим согласиться. Авторынок сейчас абсолютно мертвый , скидки ни в 20 ни в 30 процентов не помогают. Нет массовых продаж. А единичные сделки - это вообще ни о чем.
Никогда ничего на ma shops не покупал. Прочёл тут, вспомнил про него, заглянул и...чуть не задохнулся. Это я пока фрвнцузские посмотрел. Те, на которые наткнулся, раза в три даже ebay переплёвывают. Что там можно купить ?? Завтра Россию гляну, но пока впечатление такое, что на обычных очниках тут, даже дорогих, дешевле в разы, чем на этом шопе...я уж не говорю про знакомых объехать
По ма-шопу- не говорил о популярности. Там конкретно общаюсь и имел покупки только в двух магазинах. Купил то, что у нас по адекватной цене не нашел года за два. Общение было вполне приятное, скидки тоже делают.Не сравнивал французские, привел в пример конкретные монеты и цены из веймарского периода- именно эти конкретные монеты мониторю и довольно давно, знаю о чем сказал, а так как везде - цены разные, до космических , и так же за гробики . Да и привел в пример для разговора о ценах. Пересчет идет по действующему курсу при неизменной цене в евро.Сам предпочитаю покупки дома , сейчас и альтернативы нет, раньше все же риск тоже был, когда хотелка совсем уж надоедала -покупал. На аукционах у нас не редко можно купить нормальные вещи по нормальным ценам. Там как повезет, это с фиксированными ценами уж не поспоришь .
вахмурка пишет: Кто как хочет,тот так и собирает.Это всё взрослые игрушки и у каждого своя "песочница"Что нравится,что хочется и можется.Кому это хобби-отдушина,кому инвестиции-тезаврации,кому бизнес(как акции на бирже),кому азарт-адреналин,кому всё вместе.. Вариаций множество.Каждый находит ,то что ему надо для удовлетворения каких то своих потребностей,- в предпочтениях,вкусе,материальных возможностях.Со временем и опытом они могут меняться и кардинально.Это жизнь ,-всё течет и меняется . По теме-имхо,цены в рублях будут расти на всё.
minibox44 пишет: И определяющим является спрос. Не товарный, не инвестиционный, а нумизматический.
Безусловно спрос, но ценами рулят именно товарный и инвестиционный. Золото и серебро выскочили в цене, за ними выскочили рядовые николаевские червонцы и советские полтинники и прочие, пляшущие от цены драгметалла. Упали драгметаллы- за ними упали спрос и цены на эти монеты. А нумизматический спрос имеет иные тенденции, которые больше связаны с толщиной кошелька и настроем коллекционеров на покупку в зависимости от внешних и личных факторов....
Тимофей пишет: не понимаю популярности той площадки?
Думаю, все просто - ma-shops предлагает разнообразие под одной крыше по фиксированным ценам с возможностью переговоров. Там нет «базарного» «предложите». Там нет аукциона с резервами и анти-снайперами.
Alex Dubovsky пишет: Там нет «базарного» «предложите». Там нет аукциона с резервами и анти-снайперами
Это безусловно позволяет сэкономить время . Всё больше склоняюсь к торгам по фиксу . За последние два года большинство покупок так и сделано вне форума СМ .
плюх пишет: Это безусловно позволяет сэкономить время . Всё больше склоняюсь к торгам по фиксу . За последние два года большинство покупок так и сделано вне форума СМ .
Полностью согласен. Фиксированная цена и без нервов.