Всем доброго дня! Хочу вынести на обсуждение вопрос об обсуждении монет в продажной ветке. До сего времени обсуждать монету в продажной ветке вроде бы не запрещалось. Но на днях произошел шокирующий случай. При попытке высказать свое мнение по поводу грейда продаваемой монеты, я наткнулся на жесткий и неадекватный (на мой взгляд) отпор в виде «минусов» в мой адрес со стороны одной группы участников форума. Причем я никому не нахамил, дискуссировал вежливо. Речь идет об этой теме:
Скажу сразу, меня не беспокоят виртуальные цифры под ником, меня беспокоит агрессивная реакция некоторых участников форума на обсуждение монет. Прошу участников форума высказать свое мнение по этому поводу. Был ли я не прав и в чем?
AKIRA пишет: А для чего у слаббированных монет ставить по сомнение грейд?
Так скоро и заключение ГИМ не авторитетным будет...
Под сомнение надо ставить ВСЁ, и не только грейд, если есть на то основания. НГЦ не Господь бог, это люди, группа лиц и каждый в отдельности. Тем более я слышал информацию от "авторитетного" пользователя этого Форума о склонности к взяткам работников НГЦ.
НГЦ обнаглели до того что слаб фуфло катают - были случаи. И разумеется та монета никакой не MC64 - там его в помине нет.
Но мы все это же знаем и у всех есть глаза. И те кто покупают в слабе - зачем то это делают. Лично мне пофиг на слаб и бывало ломал. Слаб это +% к цене и НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Ну как вариант - чаще там в качестве проходят - легче откинуть хлам при просмотре.
Но кто то считает, что слаб - это целый мир! И собирает в них. Это его право.
Но лично я не стал писать там - это только минусы себе зарабатывать и сбивать цену продавцу - что не есть хорошо. Покупатель то все видит. Лично я проставил Вам "+" там и здесь.
AKIRA пишет: А для чего у слаббированных монет ставить по сомнение грейд?
Уважаемый Emerald ! Я не знаю кто и за что там Вам минусовал, но суть именно в этом вопросе, заданном Вам в этой ветке.
В России постоянно присутствует некоторое некорректное понимание сути Слаба. Первичное словоне "слаб, слабирование", а "грейд". Слаб лишь упаковка для изделия, на которую его (изделия) грейд наносят.
NGC конечно не Боги. Но это профессионалы своего дела, признанные авторитеты.
Поэтому обсуждать их вердикт в продажной теме - не стоит.
Добавлю, что грейдирование собственно и было предназначено для предотвращения некорректного обсуждения состояния монеты.
Миша пишет: Но лично я не стал писать там - это только минусы себе зарабатывать и сбивать цену продавцу - что не есть хорошо.
А я вот как-то об этом не подумал вчера. Наверно это и вызвало гнев у некоторых пользователей. Хотя если здраво мыслить, то при чем тут цифры и коробка вообще? Люди платят за монету, а не цифры. Я из этого исходил изначально, и критика была направлена в сторону НГЦ, а не к продавцу. Продавец продает ту монету, которая у него есть, и что там ни напиши на коробке, монета не станет ни хуже, ни лучше. Но тут скорее всего психология сыграла роль. Продавец(ы) подумал(и) что я хочу навредить им и сбиваю цену. Но это не так.
ПАпаДаЛА пишет: Поэтому обсуждать их вердикт в продажной теме-не стоит.
Мне очень хотелось верить в это, и я искренне верил. И хоть теперь это не так, на будущее возьму на заметку и оспаривать не буду (особенно в продажной ветке). Спасибо за ответ!
Emerald пишет: Но на днях произошел шокирующий случай. При попытке высказать свое мнение по поводу грейда продаваемой монеты, я наткнулся на жесткий и неадекватный (на мой взгляд) отпор в виде «минусов»
Ничего шокирующего. Вы имеете полное право высказать свое мнение именно в продажной ветке, никто этого запретить не может. Голосование за пост - всего лишь реакция на ваше мнение, не более того. Странно было бы рассчитывать, что со вашем мнением согласятся все читатели, верно? Тем более что непрочекан - вопрос не такой однозначный, скорее спорный, монета (та что МС64) имеет высокую визуальную привлекательность (несмотря на низкий рельеф на гербах), в то время как монета с грейдом МС63 выглядит менее "вкусной", хотя и гербы с портретом более рельефные.
Тимофей пишет: Странно было бы рассчитывать, что со вашем мнением согласятся все читатели, верно?
Верно. Но в случае несогласия со мной можно было бы парировать, а не хвататься сразу за "кнут". Нам даны "кнут" и "пряник" (кнопки +/-) и мы можем пользоваться этим инструментом. Но... аккуратно. А когда кучей на одного набрасываются, как то не солидно получается, хотя формально это не нарушение.
Emerald пишет: Я тоже плачу и за монету, и за цифры на коробке, которые соответствуют истине (или где-то рядом).
И добавлю такое наблюдение.
Знаком с несколькими коллекционерами, собирающими монеты высокого (с их точки зрения) состояния. И часто слышал от них ругательства в сторону грейдинговых фирм.
Примерно так, что вот у них (этих коллекционеров) монеты гораздо лучше и грейды самые высоченные! Когда то наступает желание проверить. И эти коллекционеры принимали решение лучшие свои экземпляры отправить на грейд.
И результат, почему то, почти всегда одинаков. Их монеты получали очень низкий грейд.
Emerald пишет: ПАпаДаЛА пишет: Как думаете - почему так?Из-за различия понятий "красота монеты" (с т.з. коллекционера)и "состояние монеты" (с точки зрения специалиста).
Абсолютно верно! Вам +1 (жаль, что голосовалка у меня отключена).
Вы, по сути, сами ответили на свой вопрос - почему не стоит в продажных темах обсуждать вердикты грейдинговых фирм (ведущих).
А что касается "+" и "-" - есть много факторов, почему люди прибегают к использованию "кнута". И, очень часто (но не всегда), "минусуют" от осознания слабости своей позиции. Типа - сказать нечего, но хоть немного подгажу.
ПАпаДаЛА пишет: А что касается "+" и "-" - есть много факторов, почему люди прибегают к использованию "кнута". И, очень часто (но не всегда), "минусуют" от осознания слабости своей позиции. Типа - сказать нечего, но хоть немного подгажу.
Это неприятно, но что поделать.
Согласен с этим, но к этому теперь отношусь философски. Главное, чтоб не заблокировали. Хотя и это пережить можно (но не хотелось бы).
добавил бы, что приятней, наверное, было бы обсудить грейд в контексте недооценки той полтины, которая получила ms63 рассчитывалось на ms64 после мойки с большой долей вероятности так и было бы но патина местами в радугу отдаёт, не захотелось смывать и вообще как-нибудь трогать, даже в возможный ущерб более высокой цифре
