Уважаемые коллеги! Хочу поделиться своим видинием на ставки участников торгов. Считаю крайне неуважительным и недопустимо наглым и глупым шагом делать ставки на монеты из драгоценных металлов ниже биржевой стоимости самого металла. Уверен, большинство продавцов испытывают искреннюю ярость от подобных предложений.
Со своей стороны призываю всех участников форума, как продавцов так и покупателей, осознать и понять элементарные тенденции рынка и не предлагать за эолото, серебро или другой металл абсурдно низких ставок. Данные предложения не имеют никакого смысла, никем всерьёз не воспринимаются и только засоряют тему. С надеждой на разум. С уважением.
Мексиканец пишет: ниже биржевой стоимости самого металла.
Поддерживаю. Но было бы неплохо, если продавцы писали бы реальную цену металла в монете по текущему курсу. Вашим палладиевыем лотам это точно не помешает, так как курс сейчас высокий, не сразу сообразишь их внутреннюю стоимость.
Мексиканец пишет: Со своей стороны призываю всех участников форума, как продавцов так и покупателей, осознать и понять элементарные тенденции рынка и не предлагать за эолото, серебро или другой металл абсурдно низких ставок. Данные предложения не имеют никакого смысла, никем всерьёз не воспринимаются и только засоряют тему. С надеждой на разум.
Доля правды в ваших словах есть, но... к чему тогда вот это ваше -" Предложите?". Лично я примерно представляю стоимость золота-серебра на сегодня, про палладий-платину это не могу сказать. Кмк, пишите сразу мпц - и дело с концом, вы ведь знаете нижнюю планку своего товара.
Однозначно, в таких случаях, как делают некоторые продавцы, устанавливать фиксированную мпц, ниже которой предложения считаются недействительными. Всем сразу становятся понятными установки продавца...
Мексиканец пишет: Уважаемые коллеги! Хочу поделиться своим видинием на ставки участников торгов. Считаю крайне неуважительным и недопустимо наглым и глупым шагом делать ставки на монеты из драгоценных металлов ниже биржевой стоимости самого металла. Уверен, большинство продавцов испытывают искреннюю ярость от подобных предложений.
Согласен, такие предложения совсем не радуют, но как говорят- "палка о двух концах"... Ведь с другой стороны в формате " предложите" за счет несерьезных ставок идет разогрев темы и она поднимается в первые ряды, что способствует привлечению других участников торгов, которые возможно сделают серьезные ставки и предмет будет продан. А если не будет несерьезных ставок, то тему надо будет апать самому, пока не найдется истинный ценитель. Кстати, ведь и монеты из недрагоценных металлов имеют более-менее понятную конечную стоимость, а торги по ним начинаются с весьма скромных предложений...Продавцы этих монет такие же люди с такими же эмоциями... Как сказали выше, если не хочется видеть смешные ставки, то надо обозначить МПЦ, еще можно добавить " меньше МПЦ просьба не предлагать"
Согласен с Серж-антом. Так же считаю что хамить в ответ на смешные ставки глупо. В конце концов 15 рублей продавцу сэкономили на ап темы. Если кого раздражает то ставьте старт, фикс. Поставили предложите вот и предлагают.
Серж-ант пишет: если не хочется видеть смешные ставки, то надо обозначить МПЦ, еще можно добавить " меньше МПЦ просьба не предлагать"
Цитата
Борзый пишет: Если кого раздражает то ставьте старт, фикс. Поставили предложите вот и предлагают.
На этом форуме неважно, что напишет продавец: "фикс", "старт", "предложите", "меньше не предлагать"... все равно предлагают меньше ))) И, кстати, это не так и плохо. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Я продаю медные монеты, а не золотые или серебряные, и наверное поэтому не такой раздражительный как ТС. Иногда объявляю старт аукциона меньше чем обозначенное МПЦ, если чьё то предложение мне подходит. Так что, меня устраивают любые ставки. Кстати, многие новички делают мизерные ставки, чтобы увеличить число сообщений, КМК. Это же не запрещено. Зато есть движение.
Мексиканец пишет: Со своей стороны призываю всех участников форума, как продавцов так и покупателей, осознать и понять элементарные тенденции рынка и не предлагать за эолото, серебро или другой металл абсурдно низких ставок.
Хочу уточнить два момента, вернеее термина, которые использованы в заглавном посте: - Элементарные тенденции рынка - Абсурдно низкие ставки. Традиции рынка таковы, что покупателю всегда хочется дешевле, а продавцу наоборот. Тем более, что у людей разные взгляды на стоимоть монет из драгметаллов. Некоторые в качестве аргумента пишут, что ставка не достигает и стоимости лома металла. И ориентируются на биржевую стоимость. Тогда как ломбард или банк предлагают за монету гораздо меньшую цену. Банк обращает внимание и на качество. Где-то и вовсе не сдать золотую монету. Приемщики не желают заморачиваться. В таких случаях стоимость монеты может быть и ниже "гипотетической" стоимости золота. Интересный момент с платиной - я рассматриваю только РФ и СССР, по металлу ниже золота, а как монета - дороже. Недавий пример монета ушла под 30, при традиционной цене свыше 40. Да, были незначительные изъяны, но для кого-то это показалось несущественным. Почему-то сбрасывается со счетов и волотильность. Курс золота падает, доллар не растет, а цена монеты не опускается. Кто-то ориентируется на проходы. И если он видел реально низкий уход, то почему не предположить, что и сейчас такой состоится? Абсурдно низкие ставки (АНС). Соглашусь с теми, кто рекомендует уйти от понятия ПРЕДЛОЖИТЕ. Сразу обозначайте МПЦ. А АНС понятие растяжимое, неосязаемое. Да ставка 1000 для золота понятно. А 12000, например для иностранной монеты, да еще с дефектами, это как? Резюме: я присоединяюсь к тем, кто такой проблемы не видит
А мне вот интересно , как отреагирует продавец Сибирской меди , если ему сделают ставку в 3 р. (например) ?
Из расчёта в 350 р/кг. Логично же . Разве нет ?
П.С. давайте друзья относится с уважением к материалу других . Если я вижу что то интересное , то мне не жалко потратить пару минут чтоб загуглить ценник . Если я чуствую что не потяну покупку , то я не делаю ставок...
A7exius пишет: Мне кажется любой продавец должен радоваться любому сообщению в своей теме, т.к. оно ее апает, а реклама - двигатель.
Очень поддерживаю, но все равно, не думаю, что стоит предлагать меньше чем стоит металл. Просто надо поставить себя на место продавца и подумать за сколько можно отдать.
Quaero пишет: Очень поддерживаю, но все равно, не думаю, что стоит предлагать меньше чем стоит металл. Просто надо поставить себя на место продавца и подумать за сколько можно отдать.
если продавца раздражают такие ставки, то самый простой путь их избежать это объявить полные условия продажи. Как минимум мпц, а как максимум - условия аукциона.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Я покупаю, монету, а не металл и предлагаю, как за монету! Во-вторых, столько сколько мне не жалко (или могу позволить) в данный момент!! Если, кому-то не нравиться, и хотите реальных предложений, запускайте торги со своей стартовой суммой и не увидите для себя обидных предложений. Пока на форуме есть, такая форма продажи (или пока сами провоцируете потенциальных покупателей своими "Предложите"), так и далее будут низкие стартовые цены за ваши лоты. И лично, мне не важно сколько стоимости металла в монете, это же не Сеятели или Победоносцы, а коллекционные монеты, которые не подвержены ценам на биржевых торгах за металл.
Плюс сейчас реальные уходы монет, совсем не нравятся покупателям. На аукционах одни и те же монеты месяцами пытаются сбыть. Вопрос в таком случае: цена квартал назад и сейчас - уже совсем другая реальность, тогда о какой реальной цене мы вообще тут пытаемся вести разговор? Есть оценка, которая тоже не всех устраивает, а есть уходы монет, которые каждый месяц имеют понижательную тенденцию. А метал как стоил, столько и стоит +\-.
Вывод: 1) не хотите портить свою психику - запускайте торги с вашим стартом 2) хотите посмотреть: "вдруг, кто предложит гораздо большею сумму, чем сами хотели" - выставляйте с "Предложите".
Ну или 3) вариант - "ходовые" монеты из драг.металлов можете относить в специализированные конторы, где и предложат вам сразу "реальную" цена по рынку на текущею дату.
Бывает еще такое- предлагают за золотую десятку (хорошую) последнего императора 60тыс. Теме уже скоро месяц, а продавец МПЦ не озвучивает. Тоже раздражает. И такое бывает- делаю ставку на медную монету. Ставка занижена, но не бессовестно. Я считаю, что таким образом я показываю продавцу свою заинтересованность. Будут торги, буду бороться. Тема висит дней 10, за это время приходит всего 2 ставки и красивый финиш , мол монета продана в личке. И еще такое бывает- ну не знает продавец цену монете, или делает вид, выставляет на обсуждение спроса и цены, затем берет самую высокую оценку, прибавляет 60% и выставляет на продажу. Это тоже раздражает, хотя все в рамках правил. Так что непонятно, о чем вообще мы говорим. Все как обычно, то есть все нормально.
hushberry пишет: Ставка занижена, но не бессовестно........приходит всего 2 ставки и красивый финиш , мол монета продана в личке.
Даже не бессовестно заниженные ставки воспринимаются "понарошку", как часть игры, сопровождающей публикацию лота. Интерес понятен только тогда, когда ставка близка к ожиданиям продавца.
Мексиканец пишет: Уважаемые коллеги! Хочу поделиться своим видинием на ставки участников торгов. Считаю крайне неуважительным и недопустимо наглым и глупым шагом делать ставки на монеты из драгоценных металлов ниже биржевой стоимости самого металла. Уверен, большинство продавцов испытывают искреннюю ярость от подобных предложений.
Со своей стороны призываю всех участников форума, как продавцов так и покупателей, осознать и понять элементарные тенденции рынка и не предлагать за эолото, серебро или другой металл абсурдно низких ставок. Данные предложения не имеют никакого смысла, никем всерьёз не воспринимаются и только засоряют тему. С надеждой на разум. С уважением.
Хабаровск пишет: Доля правды в ваших словах есть, но... к чему тогда вот это ваше -" Предложите?". Лично я примерно представляю стоимость золота-серебра на сегодня, про палладий-платину это не могу сказать. Кмк, пишите сразу мпц - и дело с концом, вы ведь знаете нижнюю планку своего товара.
Дело в том! Когда ТС пишет предложите, планка стоимости, например 10 рублей Николая 2 любого сохрана 900 пробы золота, примерно 25000-27000 рублей как лома! Далее историческая ценность (год, тираж, портрет и т.д.), далее сохран монеты! Поэтому когда ТС пишет предложите за монету, он рассчитывает на оценку не лома, а монеты! Но это, я убежден, только для золота и выше! С Уважением, Андрей!
R10 пишет: Я покупаю, монету, а не металл и предлагаю, как за монету! Во-вторых, столько сколько мне не жалко (или могу позволить) в данный момент!! Если, кому-то не нравиться, и хотите реальных предложений, запускайте торги со своей стартовой суммой и не увидите для себя обидных предложений. Пока на форуме есть, такая форма продажи (или пока сами провоцируете потенциальных покупателей своими "Предложите"), так и далее будут низкие стартовые цены за ваши лоты. И лично, мне не важно сколько стоимости металла в монете, это же не Сеятели или Победоносцы, а коллекционные монеты, которые не подвержены ценам на биржевых торгах за металл.
Плюс сейчас реальные уходы монет, совсем не нравятся покупателям. На аукционах одни и те же монеты месяцами пытаются сбыть. Вопрос в таком случае: цена квартал назад и сейчас - уже совсем другая реальность, тогда о какой реальной цене мы вообще тут пытаемся вести разговор? Есть оценка, которая тоже не всех устраивает, а есть уходы монет, которые каждый месяц имеют понижательную тенденцию. А метал как стоил, столько и стоит +\-.
Вывод: 1) не хотите портить свою психику - запускайте торги с вашим стартом 2) хотите посмотреть: "вдруг, кто предложит гораздо большею сумму, чем сами хотели" - выставляйте с "Предложите".
Ну или 3) вариант - "ходовые" монеты из драг.металлов можете относить в специализированные конторы, где и предложат вам сразу "реальную" цена по рынку на текущею дату.
Не вижу никаких проблем, вообще.
Форма продажи монеты "Предложите" самая замечательная форма! Поэтому стоимость металла она всегда проходит. Автор данной темы затронул вопрос именно о засорении продажных веток с не адекватными ценами на драг. металлы.. Вот Вы например продадите мне свои 10 рублей Николая или Александра за 10000 рублей! Я сам отвечу на Ваш вопрос. Ответ нет! Поэтому необходимо иметь понимание стоимость драгоценных металлов. С Уважением, Андрей!
Мексиканец пишет: Считаю крайне неуважительным и недопустимо наглым и глупым шагом делать ставки на монеты из драгоценных металлов ниже биржевой стоимости самого металла.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Мексиканец пишет: Считаю крайне неуважительным и недопустимо наглым и глупым шагом делать ставки на монеты из драгоценных металлов ниже биржевой стоимости самого металла.
haldir пишет: Минусующие снега все нет... Это просто мнение. Я минусов никому не ставлю, кроме тех кто толкает фуфло!!! Это низко!
Да ладно вам, расслабьтесь. Это как в школе девочек за косички дергали: просто знак внимания. Я раньше тоже переживал, сейчас отношусь философски. Поправил вам чуток )))
P.S. Снег таки сегодня пошел... у нас на работе все к окнам аж бросились: мол, смотрите, смотрите, снег... Действительно, странно: январь - и вдруг снег! )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
haldir пишет: Минусующие снега все нет... Это просто мнение. Я минусов никому не ставлю, кроме тех кто толкает фуфло!!! Это низко!
Да ладно вам, расслабьтесь. Это как в школе девочек за косички дергали: просто знак внимания. Я раньше тоже переживал, сейчас отношусь философски. Поправил вам чуток )))
P.S. Снег таки сегодня пошел... у нас на работе все к окнам аж бросились: мол, смотрите, смотрите, снег... Действительно, странно: январь - и вдруг снег! )))
И снова Вас с первым снегом))) Что то в Москве первого снега было пару раз))) С Уважением, Андрей!
Тимофей пишет: продавцы писали бы реальную цену металла в монете по текущему курсу
Хороший вариант Я хоть и редко покупаю (потому как нахожусь в Казахстане, а большинство продавцов в России) но торговые темы просматриваю ради интереса... И так интересно это выглядит. На сегодняшний день цена Николаевских 10р. уже превысила 26 т.р., 15 р. превысила 39 т.р. А в продажных темах, как бы нехотя за 10р. (обычные, в среднем состоянии) дают 24-25 т.р., за 15р. (средненькие, конечно) 36-38т.р. Не знаю, может это чисто российская специфика ценообразования давать за старинные (хоть и не редкие, конечно) монеты меньше биржи, но для меня это выглядит довольно странным
плюх, вот вам, как знатоку вопрос - курс цб понятен, но вот реально продать золотую монету в качестве лома металла, насколько это отличается от курса? например, если брать валюту, то реально купить валюту по курсу цб - невозможно, так же как и продать: реальные курсы всегда отличаются на проценты. Но валюту, ее покупает и продает каждый банк, а вот золото, в виде лома покупают совершенно непонятные структуры типа ламбардов, отсюда вопрос - реальный процент к курсу золота каков?
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Тимофей пишет: продавцы писали бы реальную цену металла в монете по текущему курсу
Хороший вариант Я хоть и редко покупаю (потому как нахожусь в Казахстане, а большинство продавцов в России) но торговые темы просматриваю ради интереса... И так интересно это выглядит. На сегодняшний день цена Николаевских 10р. уже превысила 26 т.р., 15 р. превысила 39 т.р. А в продажных темах, как бы нехотя за 10р. (обычные, в среднем состоянии) дают 24-25 т.р., за 15р. (средненькие, конечно) 36-38т.р. Не знаю, может это чисто российская специфика ценообразования давать за старинные (хоть и не редкие, конечно) монеты меньше биржи, но для меня это выглядит довольно странным
A7exius пишет: плюх, вот вам, как знатоку вопрос - курс цб понятен, но вот реально продать золотую монету в качестве лома металла, насколько это отличается от курса?
Разница минимальна , около 2% всего. И мы вроде бы не в ломбарде...
в вашей таблице, наверно, стоит ориентироваться на столбец "наличная оплата", т.к. безнал он во первых для юрлиц, во вторых, он еще требует доп расходов на обнал. Насчет "мы не в ломбарде" - я это понимаю, но в любом случае цена монеты (или даже любого предмета) состоит из двух составляющих - ликвидационной стоимости (а это и есть цена в ломбарде при сдаче туда этого предмета) и коллекционной стоимости. Так вот мне кажется, логично говорить о стоимости металла монеты не курсом цб, а именно реальным курсом, без учета этой коллекционной составляющей. т.о. металл десятки стоит 2708*8.6 = 23288,8
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
A7exius пишет: стоит ориентироваться на столбец "наличная оплата",
Да нет . Обычный перевод на карту .
Цитата
A7exius пишет: а именно реальным курсом,
А что для вас реальный курс ?
Вы поймите биржа для всех едина , а вот ломбардная цена нет .
Ломбард с большой проходимостью в мегаполисе может запросто работать по "биржа минус три процента" . А вот ломбард в удалённом посёлке за ту же десятку может дать максимум "биржа минус тридцать процентов".
В этом плане , биржа и возможности интернета мне кажутся более логичными .
в этом случае корректно использовать термин "электронный перевод", но интересно за счет чего тогда разница между ним и наличными?
Цитата
плюх пишет: Вы поймите биржа для всех едина , а вот ломбардная цена нет .
я это прекрасно понимаю, но отсюда же выходит простая логика ставок "ниже цены металла" (см. заголовок темы): у каждого конкретного продавца есть минимальная цена золотой монеты, которая равняется покупке у него ее в ломбарде + расходы по посещению ломбарда. У жителя Москвы - цена будет где-то 3-10% от стоимости в граммах по цб, у жителей маленьких населенных пунктов, как вы ранее написали, цена может доходить до минус 30%. Поэтому, делаю отсюда вывода: предложение даже 70% от стоимости драгмета не является, как это говорят англичане "бэд маннерc", т.к. чисто теоретически может быть приемлемым для продавца.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Везде вроде бы .... : 3377 * 0,9 * 8,6 = 26137,98 рублей согласно курсу.
Вы на форекс ориентируетесь? Цена на золото в последнее время активно растет.... Наверное, скоро такая цена будет вполне актуальна, но не надо забывать, что любой скупщик хочет иметь свой процент.