Господа, давно волнует одна интересная тема; - А собственно действительно, ПОЧЕМУ В 1719г, НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ АНДРЕЕВСКИЕ ДВУХРУБЛЁВИКИ 1719г, ничем не примечателен в Российских финансах с 1718г по 1728г, вполне себе приличные тиражи, а в 1719г чеканки не было... Все известные авторы нумизматических опусов, ограничиваются фразами вроде: В 1719г, ЧЕКАНКА ДВУХРУБЛЁВИКОВ ПО ВИДИМОМУ ОТСУТСТВОВАЛА И только Северин, слегка обмолвился что Толстому, были известны 2 рубля, вроде как с перегравированной на 1719г датой Но по какой же причине не производилась чеканка? Ну не просто-же так её не было!? Господа, прошу высказывать мнения!
Александр Редько (A.P) пишет: Наверное кубки и подносы закончились, вот и не из чего было делать!
По-моему, лом в производстве не использовался. Только "Золотой песок" из Китая и дукаты. На эту тему можно почитать Юхта, помню там было рассуждение о производстве золотых Петровских монет. Возможно ответ на вопрос будет ясен из механизма получения сырья и производства из него монеты.
Синадино пишет: ПОЧЕМУ В 1719г, НЕ ЧЕКАНИЛИСЬ АНДРЕЕВСКИЕ ДВУХРУБЛЁВИКИ
Разгадка должна быть, как всегда, в области экономики и истории. Как, например, прекращение чеканки золотой общегосударственной монеты в 1905 г., редкости финских десятимарочников 1904-1905 г.г. и относительной редкости золотых пятирублевиков 1857,1858,1859 г.г. (при миллионных тиражах) и т.д.
Тимофей пишет: Только "Золотой песок" из Китая и дукаты
Китайское "коробчатое" золото, (поступало через сибирский приказ в небольших коробочках) Дукаты, (из-за малой толщины кружка) НЕ использовались для передела в червонные. Юхта, штудировал от корки до корки, про 1719г ни слова...
Не думаю Выпуск "звонкой монеты", задача наиболее приоритетная, чем выпуск медалей Да и не могли всё золото пустить на медали, уж что-то бы точно осталось. Это количество и было-бы использовано для чеканки монеты, хоть-бы и самым мизерным тиражом
Интересный документ! Вот и я о том-же говорю; извести всё золото на медали - это невероятнейший факт расточительства В то время когда острая нехватка золотой монеты была перманентной Да, медали были отчеканены, но в каком количестве? 100 штук или чуть больше/меньше, на тираж монеты это бы повлияло чуть менее чем существенно. Допускаю, что осталось самое малое количество золота, но в любом случае его бы использовали в тираж монеты, пусть и небольшой. Вспомним про империалы 1795г.
Интересно, двухрублевики вообще обращались в торговом обороте? Или их использовали только для награждений и денежных подарков высокопоставленным деятелям?
Может быть да, а может и нет... Обычных червонцев 1708 года нет, а выпущенные в качестве наград участникам сражения за Лесную (с особым оформлением)есть Да и медалей за Лесную было изготовлено несколько вариантов... Выше приведена иллюстрация документа, но я имел в виду другой. У Вас указ о перемещении (создании) Монетного двора в Санкт-Петербурге...
Тимофей пишет: Интересно, двухрублевики вообще обращались в торговом обороте?
Именно для этого - для внутреннего обращения и была начата их чеканка в 1718г Червонцы-же, предназначались в первую очередь для коллегии иностранных дел, для подкупа иностранных дипломатов и тд Внутри страны, их обращалось минимальное количество. (Пётр-1, в своих бесконечных разъездах, за ужин в трактире или за ночь с женщиной всегда платил 1 червонец)
impcoins пишет: Думаю, что обращались золотые 2-х рублевики только как монеты, для наград использовались червонцы разного веса...
Формально под слово обращались можно подвести любую ситуацию использования в обороте. Но в каких случаях они обращались, вот что интересно. Одно дело "выдать светлейшему князю ляксандру гаврылычу меншикову пол с тыщей рублев из казенных денех", другое - когда эти двухрублевики казна использовала для оплаты купцам заказов на поставку чего-нибудь. Мне кажется, что с золотыми 2 руб ситуация скорее первая - это было для своего рода дворцового оборота, высшие сановники передавали друг другу суммы этими монетами, награждали подчиненных. Анекдот о том, как Меншиков забрал себе шкатулку с деньгами, отправленными Петром 2 своей сестре Елизавете, что вызвало последующий скандал и целую цепь событий (достоверность факта подтверждать не буду). В шкатулке явно не рамочные копейки были и не полтины.
Петр платил червонец? Ну так петр с женщинами в походах шашни водил, на заморских территориях, там и платил понятной валютой. Наши туристы в Таиланде тоже, небось, рублями не платят ))
Тимофей пишет: Мне кажется, что с золотыми 2 руб ситуация скорее первая
Того-же мнения. Купцы в качестве оплаты заказов, дай бог серебром получали... По поводу шкатулки, всё неверно По легенде, гильдия Петербургских каменщиков, преподнесла юному императору подарок, в виде шкатулки с золотыми, которую и отобрал у них Меньшиков Что в последствие и стало одной из причин Его падения.