Доброго дня! Просматривал закрома свои и обнаружил зелёнку на одном из денариев римских. Лежала монета в лейттурмовской коробке "под дерево", в ячейке на ватном диске (есть мысль что ватный диск большая ошибка была). Я подобное видел на паре своих монет, но там зелёнка это стерлась мягкой тряпочкой. А тут что-то не очень. Как убрать эту зеленку и не добить монету? На другом форуме подсказали что зелёнка плохая и надо обесслоливать монету в дистиллированной воде. Решил ещё и тут спросить совета. Заранее спасибо за ответ.
helldog пишет: Доброго дня! Просматривал закрома свои и обнаружил зелёнку на одном из денариев римских. Лежала монета в лейттурмовской коробке "под дерево", в ячейке на ватном диске (есть мысль что ватный диск большая ошибка была). Я подобное видел на паре своих монет, но там зелёнка это стерлась мягкой тряпочкой. А тут что-то не очень. Как убрать эту зеленку и не добить монету? На другом форуме подсказали что зелёнка плохая и надо обесслоливать монету в дистиллированной воде. Решил ещё и тут спросить совета. Заранее спасибо за ответ.
Сначала попробуйте ацетоном, возможно это дрянь с коробки. Если нет, 1% уксус спасёт. Потом промойте без фанатизма в дистилляте. И не слушайте на ночь трагических историй.
Доброго времени суток. Подержал в ацетоне час. Результат на фото.
Я некорректно в начале о проблеме написал ещё. после того как нашел фото при поступлении ко мне. Эти фото тоже прилагаю. Там ещё появились "наросты" на поле монеты.
helldog пишет: Доброго времени суток. Подержал в ацетоне час. Результат на фото.
Я некорректно в начале о проблеме написал ещё. после того как нашел фото при поступлении ко мне. Эти фото тоже прилагаю. Там ещё появились "наросты" на поле монеты.
Если нижние фото - результат, то это хороший, годный результат. Про наросты не понял. Стрелочкой штоль покажите.
К сожалению всё наоборот. Нижние фото это то, какой монета попала в мои руки года полтора назад. А верхнее это текущее состояние, в результате "отличного хранения монеты". Может на этих фото виднее будет - например, над головой непосредственно и вокруг легенды PLAUTILLA. Там ранее было чистое поле.
А, тогда понятно. Приступаем к плану "Б" Монета явно из солёной среды, поэтому первое что мы делаем - в 1% уксусном растворе снимаем то зеленое, что лежит на поверхности. А пока оно несколько дней отмывается, ищем в аптеке ляписный карандаш. Не аналоги, именно ляпис.
Сначала спасибо за попытку помочь, постараюсь сделать как можно адекватнее. Уксус любой можно, лишь бы % были корректные? Как понять что хватит держать?
А откуда солёная среда интересно. Ни во что не погружал, не мыл и т.п. Это не вата так подействовала в комбинации с планшетом? Может влажность повышенная ещё...
Я сейчас думаю перекладывать всё в какой-то другой формат. Например пакетики бумажные, но в них смущает 2 фактора: - их сложно найти (у меня есть некоторое количество, но не хватит на всё); - их тоже надо в чём-то хранить - как бы эта бяка не вылезла на других монетах и не начала "заражать" монетки в соседних пакетах. Ну и планшет из дерева ещё.
helldog пишет: Сначала спасибо за попытку помочь, постараюсь сделать как можно адекватнее. Уксус любой можно, лишь бы % были корректные? Как понять что хватит держать?
А откуда солёная среда интересно. Ни во что не погружал, не мыл и т.п. Это не вата так подействовала в комбинации с планшетом? Может влажность повышенная ещё...
Я сейчас думаю перекладывать всё в какой-то другой формат. Например пакетики бумажные, но в них смущает 2 фактора: - их сложно найти (у меня есть некоторое количество, но не хватит на всё); - их тоже надо в чём-то хранить - как бы эта бяка не вылезла на других монетах и не начала "заражать" монетки в соседних пакетах. Ну и планшет из дерева ещё.
Уксус любой, чем проще, тем лучше. Держать до готовности, пока зелень не уйдет. Откуда соленая среда? Да могла в море лежать или в соленом песке лет тысячу где-то. Ну например. Предпосылка - практически однозначно повышенная влажность. Решается обычно пакетиками с силикагелем, или рисом. Не имеет значения в бумаге или в дереве. При повышени влажности соль начинает тянуть воду, и идут процессы по лигатуре медной.
Ну и мне настоятельно советуют пойти вот по такому пути: 1) Такой эффект характерен для монет, заготовки которых изготовлены путём спекания серебряной стружки. Такие монеты очень пористые и за сотни лет эти пустоты набирают из почвы множество химических элементов, и которые и разрушают монету, - на поверхности лишь симптомы, вершина айсберга. 2) Более всего этой болезнью страдают биллонные римские тетрадрахмы Александрии. 3) Химически эта зелень - хлорид меди - очень опасное для монет и разрушительное химическое соединение, которое может заразить другие монеты! 4) Монету необходимо изолировать. 5) Затем обезжирить в ацетоне. Высушить и затем обессоливания. Для этого необходимо подготовить пластиковую ёмкость на 0,5 литра минимум - я использую полиэтиленовые туески. Чтобы монета не лежала на дне необходимо изготовить из полиэтилена ситечко, которое будет вставляться внутрь посудины и приподнимать монету на 1-2 см от дна, но при этом обеспечивать циркуляцию воды и стекание солей на дно. Для этого я в крышечке меньшего туеска пожелал множество отверстий. 6) Теперь необходимо залить посудину дистиллированной водой и оставить на сутки. Сливаем воду, промываем посудину, наливаем чистую воду, перевернув монету. 7) Эту процедуру нужно проделать многократно (7-9), после чего монета сушится, обезжиривается и помещается во влажную камеру. Если через сутки зелень приступит снова - повторяете цикл обессоливания, пока монета не перестанет зеленеть. 8) Если монета чистая, то её мы обезжириваем и консервируем, как многократно в теме рекомендовалось.
helldog пишет: Ну и мне настоятельно советуют пойти вот по такому пути: 1) Такой эффект характерен для монет, заготовки которых изготовлены путём спекания серебряной стружки. Такие монеты очень пористые и за сотни лет эти пустоты набирают из почвы множество химических элементов, и которые и разрушают монету, - на поверхности лишь симптомы, вершина айсберга. 2) Более всего этой болезнью страдают биллонные римские тетрадрахмы Александрии. 3) Химически эта зелень - хлорид меди - очень опасное для монет и разрушительное химическое соединение, которое может заразить другие монеты! 4) Монету необходимо изолировать. 5) Затем обезжирить в ацетоне. Высушить и затем обессоливания. Для этого необходимо подготовить пластиковую ёмкость на 0,5 литра минимум - я использую полиэтиленовые туески. Чтобы монета не лежала на дне необходимо изготовить из полиэтилена ситечко, которое будет вставляться внутрь посудины и приподнимать монету на 1-2 см от дна, но при этом обеспечивать циркуляцию воды и стекание солей на дно. Для этого я в крышечке меньшего туеска пожелал множество отверстий. 6) Теперь необходимо залить посудину дистиллированной водой и оставить на сутки. Сливаем воду, промываем посудину, наливаем чистую воду, перевернув монету. 7) Эту процедуру нужно проделать многократно (7-9), после чего монета сушится, обезжиривается и помещается во влажную камеру. Если через сутки зелень приступит снова - повторяете цикл обессоливания, пока монета не перестанет зеленеть. 8) Если монета чистая, то её мы обезжириваем и консервируем, как многократно в теме рекомендовалось.
Насколько он корректный по вашему мнению?
Всё правильно по сути, но очень сложно. И долго.
Ищите ляпис или еще лучше нитрат серебра, хотя бы 1%.
Мне этот же человек не рекомендует в уксус помещать - может поле повредить и потом трудно вымывается.
Если оба способа ведут к одному результату, то первый на мой взгляд безопаснее что ли. То, что надо времени больше меня не смущает - я как раз в отпуске.
P.S. Прошу прощения за подобные метания, я в химии не силён и противоположные мнения от тех, чьей компетентности я доверяю, меня несколько в ступор вводят.
helldog пишет: Ув. Bassmaster , подскажите пожалуйста, а какие дальше шаги д.б. по вашему методу? И какой результат в итоге ожидается?
Шаги? Убрать зелень с поверхности, заместить хлорид меди внутри монеты хлоридом серебра. Только это гарантирует нераспространение дальше. Вымыть хлорид, сколько ни замачивай хоть в сотне вод изнутри монеты не получится полностью.
helldog пишет: Ещё пару вопросов: - Как Вы думаете, зелёнка с поверхности при замачивании уйдет? - Замачивание само не повредит монете?
Замачивании в чём? Если замочить в воде, вероятнее всего не уйдёт, тут так не скажешь. Гидрокарбонаты меди нерастворимы. В уксусе уйдёт 100% Если замочить в азотной кислоте, повредит. Если в воде - с 90% вероятностью она в воде много сотен лет лежала.
helldog пишет: Я имел в виду в дистиллированной воде.
Монете не повредит. Но поразмыслив, понял что и не поможет особенно. Разве что в поверхностных слоях. Эта методика худо-бедно работает с медяками, в которых бронзовая болезнь проедает дыры - мышь пролезет. Поэтому вода туда входит и выходит. В нашем же случае расстояние между слоями ну скажем так, отличаются на несколько порядков. Вода туда конечно зайдет... но вот обратно - будет мешать колдунство, называемое "Поверхностное Натяжение". Никакими силами её оттуда вытрясти нереально будет. Возможно, выгонка в ацетоне только поможет, и то не факт. Поэтому там будет игра "раствори хлорид - высуши хлорид". Меньше его там не сильно станет.
