Здравствуйте, коллеги. Вопрос, можно ли реставрировать и убирать Царапины с современных монет качества PROOF? Второе, если есть такая возможность, то возникает вопрос, имеются ли среди форумчан умельцы?)
убрать поверхностные царапы можно без следов вмешательств, даже из обычных монет можно сделать пруф при желании, да что там дыры зачеканкой заделывают бесследно-все зависит от таланта и навыков ювелира, про таких умельцев наслышан, личных знакомств не имею,да и как-то не стремлюсь к ним,ибо как не крути-это мошенники.
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Altairus пишет: убрать поверхностные царапы можно без следов вмешательств, даже из обычных монет можно сделать пруф при желании, да что там дыры зачеканкой заделывают бесследно-все зависит от таланта и навыков ювелира, про таких умельцев наслышан, личных знакомств не имею,да и как-то не стремлюсь к ним,ибо как не крути-это мошенники.
для своего же душевного спокойствия заставляю себя считать, что таких умельцев не существует.... но ведь знаю что они есть
лет 10 тому назад купил рубль пруф у кюнкера оказался обучный рубль в сохране с *изменённой поверхностью* по теминалогии NGC рубль ну ни как не напрягал обычный пруф где-то PR62-63
("Сеня, объясни товарищу, только быстро, зачем Володька сбрил усы")
а мне так больше нравится, без цифр оказался занят, а эти нелепые три семерки (на удачу), все равно удачи не приносят-все красивые монеты мимо проходят, вот может сейчас сразу попрет
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
для своего же душевного спокойствия заставляю себя считать, что таких умельцев не существует.... но ведь знаю что они есть
Я тебя научу как пруф сделать из "просто хорошего первого удара"... Ессно справедливо для 19 века, середины. Навык вообще не нужен. Заодно научу как эту дрянь распознать
У ювелиров есть инструмент "дятел" - "для операций декоративной обработки и текстурирования поверхностей". Если по простому - наконечник на бормашину, который преобразует вращательное движение инструмента в поступательное. С помощью него наносят "мат" на поверхность ювелирных изделий.
как мне известно, делается это химией но никак не механически. не могу себе представить, механикой добится такого результата о котором я писал выше. есть еше лак. умельцев полно,поэтому и способов уйма наверно. я лично встречал, изменённые химией или лакированные, но оочень качественные, будь она не ладно.
Не хочу делиться этим прилюдно, дабы не плодить мерзких произведений в природе, но да, это химия конечно же. А почему только Алексею - да потому что у него не возникнет желание попробовать это на практике, а вот вооружась знаниями он сможет подобное XXXXX просто отличать. 2 Pavlovich - для банковских монет середины 19 века нет нужды имитировать повторный удар и прочая, потому как можно аккуратно говорить, что почти все монеты этого периода, отчеканенные новыми штемпелями очень похожи на PL, и довести это дело до "похожести" на Пруф достаточно просто, нужно чтобы руки росли из нужного места и знание химии на уровне 1 курса института.
Bassmaster пишет: Pavlovich - для банковских монет середины 19 века нет нужды имитировать повторный удар и прочая, потому как можно аккуратно говорить, что почти все монеты этого периода, отчеканенные новыми штемпелями очень похожи на PL, и довести это дело до "похожести" на Пруф достаточно просто, нужно чтобы руки росли из нужного места и знание химии на уровне 1 курса института.
Вот именно, что "похожести", так как следов повторного удара нет и гурт с надписью имеет немного другой вид.
Дык о похожести и речь, посмотрите сами обсуждения скажем, полтин и четвертаков, да что там, рублей 50-70-х годов 19 века. Половина народу орет что это Пруф, вторая - что PL. И только пара человек присмотревшись ОЧЕНЬ внимательно высказывают предположение что это регулярный чекан First Strike. Не путайте пруф 20 века, полированный сверху до низу, и те года, когда основным критерием был двойной-тройной удар. В случае новых ОЧЕНЬ качественных штемпелей, многие из которых кстати пришли с чеканки настоящего Пруфа, отличить, тем более по фото чрезвычайно трудно. Ведь для обывателя Пруф - это матовый рельеф и зеркальное поле. А если еще в слаб закатать, ваще ура будет. Вот что это, Proof или PL?
По картинкам Proof или PL определить практически невозможно, тем более без фото гурта.Что касается PL, то это использование Proof штемпелей в регулярном чекане по обычной технологии. От этого и надо "плясать" при определении.
Конечно. Если Вы не поняли еще, в этом и суть. Объяснить что по фото, а иногда и живьем это дурная затея. И "сделать" так, что это будет еще труднее - просто.
Bassmaster пишет: В том и дело... Это ни Proof, ни PL. Это ОБЫЧНАЯ монета, регулярного чекана. И "сделать" из нее "лохоПруф" - 5-6 часов работы под микроскопом.
слышал уже однажды от Вас про этот хитрый способ. тогда не поверил в состоятельность этой затеи, но ,видимо Вы уже пробовали это проделывать на практике и не безрезультатно (хотя то-сих пор не могу представить - чем Вам пришлось пожертвовать ради эксперимента,наверное это был поздний билон царствования династии). я имею ввиду лак и кислоту, но ,думаю,всё-таки ,это будет заметно...
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Bassmaster пишет: Не хочу делиться этим прилюдно, дабы не плодить мерзких произведений в природе. А почему только Алексею - да потому что у него не возникнет желание попробовать это на практике, а вот вооружась знаниями он сможет подобное XXXXX просто отличать...
Ну дак и не открывайте, как это делается. Нам не надо. Только пожалуйста расскажите очень подробно, как это Г. отличать от необработанной монеты. Тогда не только Алексей, но и все другие смогут отличать. Вот и гн. ttrcc тоже здесь и даже попался, по его словам, на тот же самый ржавый крючок. Мне такое пока не попадалось, но тоже очень хочется знать. Спасибо!
Bassmaster пишет: Конечно. Если Вы не поняли еще, в этом и суть. Объяснить что по фото, а иногда и живьем это дурная затея. И "сделать" так, что это будет еще труднее - просто.
Для тех кто в теме, живьем отличить Proof от PL больших трудностей не составит, а вот отличить PL от доработанного "умельцем" первого удара качественного штемпеля потребует некоторых усилий, т.к. технология чеканки в обоих случаях применялась одна и та же.
как выше г-ин.Bassmaster вырозился по сути,по картинкам,а в моем случае и + описание аук-на. весьма не трудно попасться.(на ржавый крючок)
Отличить,я сравнил когда получил и сразу же вернул. а если нет под рукой предмета сравнения,та что мне попалась подозрение вызвало патина и различие цвета, сторон монеты вобше тусклые они все какие то
Смысл передан верно, поле покрывается под микроскопом лаком, потом концентрированной соляной кислотой протравливается рельеф. Отличить можно под микроскопом, там где лак чуточку залезает или не доходит до рельефа. Есть тонкости и нюансы, но раз увидев, уже не промахнуться.
Collection пишет: Здравствуйте, коллеги. Вопрос, можно ли реставрировать и убирать Царапины с современных монет качества PROOF? Второе, если есть такая возможность, то возникает вопрос, имеются ли среди форумчан умельцы?)
Отвечу на впрос топикстартера: Царапины на современном пруфе убрать (завуалировать) не сможет никто, то есть если монета (допустим Баркас Седов) рыночной ценой 800000 в царапинах, то продать ее за даже за 420000 будет не просто...........).
