Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Картина Григорьева "В ресторане", 1913 г., Елена Баснер и экспертиза на поддельную картину.
 
Одна из самых обсуждаемых тем сейчас в мире антиквариата, история показательна тем, что к суду пытаются привлечь эксперта, умышленно выдавшего заключение на поддельную картину, правда в этом случае сам эксперт - Елена Баснер - выступала еще в роли продавца-посредника плюс еще несколько важных деталей - подлинная картина хранится в Русском музее, где она раньше работала и, естественно, оригинал картины она видела и имела возможность его изучить.

Версий в инете уже немало опубликовано, эксперт своей вины не признает, в каких то более ранних публикациях она намекает даже на то, что в Русском музее подделка.





"В Санкт-Петербурге задержали искусствоведа Елену Баснер по обвинению в причастности к продаже произведения изобразительного искусства, выдаваемого за картину Бориса Григорьева.

В 2009 году Леонид Шумаков продал коллекционеру Андрею Васильеву полотно, которое вначале посчитали картиной русского мастера Григорьева «В ресторане». Ценитель искусства заплатил за него 7,5 млн рублей. В качестве посредника в сделке участвовал петербургский искусствовед Елена Баснер.

В 2011 году появились серьезные основания считать, что Васильеву продали не настоящую картину, поскольку почти идентичный экземпляр хранился в фонде Русского музея. Вскоре подозрение подтвердилось — проданная Шумаковым картина оказалась творчеством рук местного мастера, но никак не Григорьева.

Васильев выражал предположение, что фальшивку создали при непосредственном участии работников музея или приближенных людей, поскольку изготовление высококачественной подделки требует работы с оригиналом. На этом основании коллекционер обратился к министру культуры Владимиру Медынскому с просьбой провести проверку по факту мошенничества.

В 2012 году сотрудники правоохранительных органов завели уголовное дело в связи с продажей фальшивки. Несколько дней назад представители «антикварного» отдела УМВД организовали обыск в квартире подозреваемой в причастности к обману Елены Баснер, являвшейся раньше работником Русского музея.

31 января искусствовед была задержана, в настоящее время она    в СИЗО. Мера наказания будет оглашена 2 февраля. Отметим, коллекционер Васильев требует всего лишь провести операцию купли-продажи в обратном порядке: продавцу вернуть картину, а ему — деньги".

runews24.ru

"Краткая история картины:

Борис Григорьев – художник, всегда остающийся немного особняком в поле национальной культуры. Более всего его любили в Ленинграде, где он служил полновесным доказательством европеизма «великого города с областной судьбой».
Его знаменитый цикл «Расея» является попыткой художественного осмысления трагедии родной страны самыми современными для своего времени изобразительными средствами. С каждым годом его значение в истории русского искусства становится все более весомым. Соответственно растет и цена на его работы.
В 1913 году петербуржец и богач Александр Бурцев, над страстью к искусству которого больше посмеивались за недостаток образования, приобретает работу Григорьева «В ресторане» в ряду прочих его работ. Скорее всего, они достались Бурцеву за то, что он финансировал его поездку во Францию. В своем журнале он и публикует картину. До 2010 года она оставалась единственной публикацией.
До 1934 года Бурцев жил в Ленинграде. После убийства Кирова его с семьей выслали в Астрахань, где с женой и расстреляли как финских шпионов в 1938-ом. Коллекция, как осиротевшие дети, разбрелась по чужим рукам.
После войны профессор баллистики Борис Окунев покупает эту картину в ленинградском комиссионном магазине. После его смерти вся коллекция досталась его дочери, которая в 1983 году передала ее по завещанию в Русский музей. В 1986 году Русский музей издает каталог, где ее не воспроизводит, но описывает. Каталог составляла и писала предисловие искусствовед Елена Баснер."

www.fontanka.ru
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
:gogi:
Цитата
Романовъ пишет:
Одна из самых обсуждаемых тем сейчас в мире антиквариата, история показательна
тем, что к суду пытаются привлечь эксперта, умышленно выдавшего заключение на
поддельную картину, правда в этом случае сам эксперт - Елена Баснер - выступала
еще в роли продавца-посредника плюс еще несколько важных деталей - подлинная
картина хранится в Русском музее, где она раньше работала и, естественно,
оригинал картины она видела и имела возможность его изучить.

Версий в инете уже немало опубликовано, эксперт своей вины не признает, в каких то более
ранних публикациях она намекает даже на то, что в Русском музее подделка.

Недавно мне пересказали небольшую поучительную фразу от кого-то из мудрых мира сего.
Кто сказал и как конкретно это звучало не упомню (кто догадается поправьте), но смысл заключатся в следующем:

- можно построить много великих мостов, зданий и прекрасных сооружений как великий конструктор, но если при этом один раз отс..ть, то в истории запомнят не как великого конструктора, а как ...
:gogi:

(это к вопросу "великого эксперта", попавшегося на продаже фуфла)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Петров тоже долгое время считался единственным и непререкаемым гуру по Айвазовскому, кончилось все печально, правда без арестов и СИЗО.
А вот кто реально мотает срок, так это некая семейная пара из Москвы, фамилию сейчас уже и не упомню, дело было в середине нулевых...:)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
некая семейная пара из Москвы

Там вопрос, насколько я помню был именно в мошенничестве, а сейчас эксперту предъявляют одно из обвинений - в заведомо ложном заключении экспертизы, более сложно доказуемая формулировка, все эксперты ошибаются, но ее обвиняют в том, что она умышленно подтвердила подлинность заведомо поддельной картины и не могла не знать об этом.

Поэтому этот прецедент интересен всему антикварному рынку и нумизматам в том числе, чем это закончится.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Без рассмотрения заключений и статей эксперта (где была речь о подделке в музее), мы можем гадать только на кофейной гуще.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
этот прецедент интересен всему антикварному рынку и нумизматам в том числе, чем это закончится.

... думаю, если бы произошла аналогичная ситуация с монетой, стоимостью в четверть миллиона долларов, то участники сделки (продавец и эксперт) значились бы пропавшими без вести по сводка полиции.:oops:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Если заговорили за Б.Григорьева, шкурный вопрос: это реальная цена?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
ак это некая семейная пара из Москвы, фамилию сейчас уже и не упомню, дело было в середине нулевых.
Супруги Преображенские, как говорится - не на того нарвались..
Было дело, помню.. да и дали то им не слабо - 18 лет на двоих.
Дамочку то жалко... -  какой она выйдет из цугундера, даже представить страшно.
За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
это реальная цена?
Уверен, что нет.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
В смысле дорого или дешево?
Для такого состояния мне кажется дорого.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Синадино пишет:
Супруги Преображенские, как говорится - не на того нарвались..
Было дело, помню.. да и дали то им не слабо - 18 лет на двоих.
Дамочку то жалко... - какой она выйдет из цугундера, даже представить страшно.
... а Сашу-быка, который был в доле и снабжал их товаром, по-моему так и не нашли или не искали вовсе. 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Уверен, что нет.

Цитата
IgorS пишет:
Для такого состояния мне кажется дорого.
Думаю раза в два завышено, состояние ...    среднее  для этого альбома,  их  всех, в лучшем случае,
на чердаки ушли после 1933 года, в худшем - пожгли, наци, мать иху ети...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
... а Сашу-быка, который был в доле и снабжал их товаром, по-моему так и не
нашли или не искали вовсе.

из статистики за 2010 год:
- убийств ~ 16,5 тысяч,
- пропавших без вести ~ 115 тысяч, из них найдено ~ 85%, не найдено ~ 15% (~ 17 тысяч).
Вопрос: куда делись люди? ...

В 90-е было еще хуже... до сих пор находят в лесах ...

P.S. у меня один из друзей так пропал в 90-е. Единственный сын был у матери. Милиционер.
Изменено: minibox44 - 03.02.2014 20:19:25
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Да, история темная, но вот, что интересно Елена Баснер занималась радиоизотопным методом определения подделок, продвигала его. Он основывается на том, что после первых же ядерных взрывов 1945 года в природе повсеместно стали встречаться изотопы цезий-137 и стронций-90. Они накапливались и в растениях, в том числе во льне. Натуральное льняное масло используется как связующее вещество в масляных красках. В работах, написанных до 1945 года, таких изотопов нет и быть не может. Это сразу отсекает огромное число фальшивок, в том числе и тех, что узаконил рынок. В случае развития и принятия этого метода может выясниться, что во многих крутых коллекциях выражаясь нумизматически - фуфло, как минимум, рынок – обвалится.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
5 минут назад в "Монгайт" Андрей Васильев (коллекционер) в прямом эфире понарасказывал детали дела. Кто видел, какое мнение?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Андрей Васильев (коллекционер) в прямом эфире понарасказывал детали дела.

Я думаю, что изначально он картину брал не для себя, в его коллекцию она совершенно не вписывается. А так как он не только коллекционер, но и арт-дилер, уважаемый и с хорошей репутацией, как говорят, ему важно, чтобы общественность, покупатели. как нынешние, так и потенциальные понимали, что это не его косяк. Это объясняет, почему просто промолчать и не выносить сор из избы он уже не мог.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Мне он, конечно, показался говорящим достоверно и убедительно. Вторая сторона, как я его понял, либо подтверждает его слова (сам продавец), либо молчит все 4 года (Боснер).

Неясны несколько вещей. Первая - экспертизы о том, что это подделка (кто их писал, когда и какие они), правильно Вакар (зав отд в Третьяковке) сомневается, по крайней мере, почему-то Третьяковка ни сном ни духом об этом Григорьеве, хотя по идее мимо них не должно было пройти. Второе - это тема с дубликатом\оригиналом в Русском Музее. Васильев описал тему так, что вроде бы когда в 80-х Григорьев попал в музей, Боснер сама его приняла по акту, но оригиналы нигде и никогда не публиковались и не выставлялись, более того, спецы по Григорьеву именно эту картину в монографиях почему-то не включили. Хотя ей уже в музее сто лет в обед и в музее по Григорьеву работали профессионалы с именем. Интересный у него наброс в том плане, что не один Григорьев был в 86 сдан туда, и не один был продан через дилера и Боснер.
Совершенная загадка - публичность этого дела. Допустим, у Монгайт цена джинсы три копейки, если не даром. Но Человек и Закон в 2011 стоит денег. Количество действий, что Васильев уже предпринял, тянет на сумму, превышающую цену предмета. Публичность всего стоит немеряно. Участие СК и Бастрыкина он объяснил, типа, так "я записался на прием к Б. в СПБ и дело пошло" (Монгайт выдала, что Бастрыкин сам интересующийся, и ему, дескать, не безразлична судьба коллекционерства вообще - прокомментировать сложно, мало ли чего она там трепет языком). Так вот. При цене мероприятий, Васильев очевидно добивается иных действий, а не возмещения 250к. Каких? Зафуфлить целую группу дилеров? Зафуфлить целый пласт материала?

И кстати, Боснер не делала никакую экспертизу вообще, в данном случае она не эксперт, а участник сделки, то есть посредник, использовавший свое реноме эксперта и бывшего музейного работника для организации продажи.

Короче, дело представляется крайне завлекательным и любопытным со всех сторон.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Посмотрел видео. Странно видеть подзащитных (особенно женщин) в клетках. Вспоминается Ганибал Лектер в Молчании Ягнят.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
"странно", что два взрослых мужчины (один продавец, другой - покупатель) такие белые и пушистые, а виновата во всем эксперт. Она же посредник, и как читается между строк - жулик. Хотя чего плохого в слове посредник, замените на "дилер". Как, интересно, она могла ЗАСТАВИТЬ купить картину. Если у тебя\ есть 250тр, так ты думай, что покупаешь. А тут: спасите, помогите, обманули.
Пока эксперты будут один на один с потенциальными покупателями, так и будет.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За женственность в мужском увлечении За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Numiznata пишет:
Она же посредник, и как читается между строк - жулик
Она и не заставляла. Она свела владельца картины и дилера, об этом сообщает сам дилер на камеру в ЧиЗ. Он вместе с экспертом, дескать, взяли у клиента деньги и передали владельцу, и все. Владельца не найти, он лицо мифическое, знакома с владельцем, со слов дилера, только эксперт, которая этого владельца и привела в цепочку. Вот и получается, что она оказывается крайней, так как она предложила свой авторитет и знания художника с одной стороны, и контакты с владельцем картины - с другой.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Предлагают хороший товар, крайний в цепочке уважаемый эксперт (знаток, авторитет - как угодно), еще один посредник - известный владелец издательского дома, у всех - высокая репутация, кроме этого сообщается, что товар из "старой петербургско-ленинградской семьи", т. е. с провенансом, модным и любимым словом нумизматами в последнее время. Кто же на это не поведется? Васильев не богатый лох какой нибудь, правила игры и все подводные камни не может не знать, тем более, что по профессии он - псиихиатр.

Владелец товара потом пропал или недоступен, осталась она Елена Баснер, которая деньги и принимала от покупателя, почему к ней и претензии, я так понимаю, а к кому еще?
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
С сожалением должен отметить, что этот эпизод с отставным музейным работником не единичен.
Знаю одну такую гражданочку, в прошлом директора известного музея-усадьбы (обойдемся без имен и названий), а ныне простую пенсионерку.
Пенсии в нашей стране такие скромные, что подталкивают музейных специалистов к сомнительному участию в чужих играх.
Жаль только, что эти люди, известные и уважаемые в прошлом, не задумываются о последствиях таких "сделок".
Работают они за долю малую, а спрос начинается именно с них, потому как они не принуждают к покупке, как было сказано выше.
А пользуясь конъюктурой рынка, умышленно или нет, впаривают фуфло, прикрываясь своим авторитетом и былыми заслугами.
На выходе же имеем статью УК "Мошенничество" и большую жирную точку на карьере эксперта.
Серьезные коллекционеры теперь будут шарахаться от этой гражданочки, как от прокаженной!:boss:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
а ныне простую пенсионерку.
Не знаю, какую пенсию платят Баснер, но проживает она в Финляндии, так что ее арест формально был вызван прежде всего этим фактом.
Видимо, ее пенсия музейного работнка позволяет жить безбедно в ЕС. Хотя лично я, конечно же, категорически против ее ареста, как меры пресечения. Достаточно было взять подписку и отобрать паспорт, вместо этого поступили топорно и в обществе пошли волны. Все музейщики всколыхнулись и подписали петицию, в т.ч. и человек-с-шарфом, а он лицо официальное и государственное. Их можно понять, ведь многие музейные работники связаны с антикварным рынком, так пострадать может каждый музейщик, общающийся с дилерами и коллекционерами.

Васильев утверждает, что Баснер ни сама, ни через представителей не разу не участвовала в многочисленных судебных разборках, где она была заинтересованной стороной. Его слова не подлежат сомнению - он 5 раз выигрывал суды против ГУВД СПБ за бездействия, и у него были гражданские процессы, так что это подтверждается документально. Почему? Ведь человек, находящийся под несправедливым подозрением, должен предпринять хотя бы какое участие в очистке своего имени. Применительно к Баснер - сдать продавца и разъяснить официально свою позицию по схожей работе в Русском музее. Да и Русский музей мог бы, вообще-то, для очистки экспертного сообщества от тени выдать информацию, действительно ли в запасниках должен храниться данный Григорьев, если да, то где он, и справедливы ли намеки коллекционера на воровство в музее.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Да и Русский музей мог бы, вообще-то, для очистки экспертного сообщества от тени выдать информацию, действительно ли в запасниках должен храниться данный Григорьев, если да, то где он, и справедливы ли намеки коллекционера на воровство в музее.

Похоже фраза покойного Юрки-барона из "Бандитского Петербурга", что половина картин в музеях - копии, небезосновательна! :)
А домик в Финляндии - так это и есть доля немалая за развод лохов коллекционеров.
Короче, пора завязывать с русским искусством. потому как на рынке 50% - качественные подделки!
Я вот что-то не пойму, почему бы не обратить свой взор на современных художников, ведь они еще живы и картины можно покупать у них напрямую, минуя всяких "баснеров" и прочих барыг!
Вот смотрю и удивляюсь, ну ведь знают все, что чудес на свете не бывает, а с предметами искусства тем более.
Большинство картин были очень хорошо известны, можно проследить их путь, так нет - сначала надо вляпаться в дерьмо, а потом орать: "Караул, обманули, ограбили!" :aa-aa-aa:

P.S. Васильеву могу посоветовать только одно - "не пылить, коли попал в дешевое!"
Деньги свои он сможет вернуть только в одном случае, если этой бабке паяльник засунет в одно место, а та расколется и сдаст заказчика.:boss:
Изменено: (A.P) - 07.02.2014 12:32:28
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
Короче, пора завязывать с русским искусством. потому как на рынке 50% - качественные подделки!

По-моему, еще лет 5 назад было провозглашено, что русский авангард - давно мертвая тема, а дореволюционная русская живопись практически умирает. Неспроста вы можете видеть аукционы и мурзилки, активно продвигающие соцреализм. Рынок чутко реагирует, дилеры формируют спрос на "доярок с металлургами", интерес публики постепенно смещается.

Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
почему бы не обратить свой взор на современных художников,
Если речь о современной станковой живописи, то - на мой взгляд - она просто не существует. Есть бесконечная перемалевка пустоты и бессмыслицы, интересная лишь друзьям художника и каким-то "инвесторам". За исключением Васи Ложкина с его котятами и бабками, я бы поостерегся кого-то назвать художником. Да и Ложкин не дурак, между "у" и "д" в слове "художник" добавляет "и краткое", что в целом символизирует это понятие в 21 веке.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Сливньюз )))))
Кому интересно, читать обязательно. В ход пошло уже и идологическое оружие точечного действия Сама Великая и Ужасная .. Юлия Латынина
Мне рассказывали, что на эхо-москвы была артподготовка, сам не слушаю, но говорят, что была такая же передачка как на Дожде.

http://www.novayagazeta.ru/society/62243.html
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Интересно. Не совсем понимаю структуру экспертных организаций - тут тебе и Третьяковка, и Русский музей, и Центр Грабаря, и эксперты аукционных домов. Так кто круче? Чье заключение рулит?
Так же как и в монетах, все сведется к провенансу.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Прецедент есть.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Рыбакова молодец, вот уж действительно человек дорожит своей репутацией, в отличие от "детишек советских композиторов"!
Мои знакомые признают экспертизы только от Грабаря, а бумажки из Русского музея даже в руки не берут, потому как это 100% фуфло!:boss:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●