естественно, фюрер не вел никаких списков. Есть только розыскной список РСХА, который я и показал выше, его с большой натяжкой можно именовать списком врагов... А другого никто и никогда не видел. Нет там ни. Маринеско, ни Левитана, ни Чарли Чаплина. Половина списков - немецкие антифашисты, уехавшие в СССР.
Это я по поводу рекомедованного к прочтению интервью с дочкой Маринеско. Там и про папу - врага  Гитлера #29 и про траур в Германии.

Факты конечно интересные, но что-то о флоте времён Петра ничего никто не пишет, а ведь там зарождался флот и были первые победы России. И благо это отмечено в памятниках нумизматики. И об этом следует упомянуть на нашем нумизматическом форуме. А то у некоторых молодых гостей форума может сложиться мнение, что Суворов А.В.- не герой вовсе, Маринеско - не заслуживает почестей и т.п., вплоть до того, что и Берлин мы не брали.

я и не придираюсь и не говорил нигде в этой ветке. что-де, "подвигов никаких не было". Вы что-то, путаете, уважаемый! Наоборот, как человек служилый, могу сказать. что в армии каждый день -подвиг (только большой или маленький - это как придется...). Только подвигами люди обычно расплачиваются за свое головотяпство или головотяпство начальства, что чаще. Если все идет нормально, то и подвигов не потребуется.

огласен, форум все-таки нумизматический и фалеристика тоже близкая ей дисциплина.
Вот и начнем, так сказат, от Адама до Саддама    
Конкретно, начнем с "Варяга" - ему посвящено достаточно большое количество монет и медалей. Первая и самая редкая (было отчеканено около 700 медалей для награждения экипажей "Варяга" и "Корейца". На мой взгляд, красивейшая наградная медаль, автор - медальер Васютинский. Правда, геометрия сражения отображена зеркально - Кореец держался левее, а при отходе "прикрывал спину раненого товарища". Медаль чеканилась в серебре, после революции сохранившимися штемпелями была отчеканена в меди, для продажи коллекционерам через ВФО. Очень редкая, на аукционах цена переваливает за 2 млн руб.
Корабли изображены правильно в отличие от современных копий, где "Варяг" изображен с бронебашнями и скорее походит на броненосец.
Монеты официально представлены 50 рублевкой в золоте - выпуск к 300-летию флота.
Неофициально - серия марки Калининграда "Слава русского оружия" в нейзильбере и меди
Есть и совсем фантастические пробные "советские рубли" - продукция гаража дядюшки Ляо из Поднебесной.
Банк Гонконга выпустил довольно красивую серию в серебре пруф, посвященную военачальникам и кораблям Русско-японской войны. Автор штемпелей - женщина-медальер Тер-Cаркисян. "Варяг" и его командир контр-адмирал В.Ф.Руднев (адмиралом он стал при вынужденном выходе в отставку). Тираж монеты - всего 400 шт
Все это, несомненно, свидетельствует о большом интересе общественности к событиям в Чемульпо. Чтобы не перегружать пост, продолжу в следующий раз.

Да не надо меня никуда приглашать.
И вообще, как вы считаете, должно меняться мировоззрение у тех, кто сходил в музей. Разве в подводной лодке было воевать страшнее, чем в окопе, танке или где-то еще.
Самоотверженность и отвага на войне повсюду, точно так же как и трусость с предательством, независимо от родов войск. Мы-то завели речь о подвигах, вещах исключительных и - по моему глубокому убеждению - признаваемых абсолютным большинством современников и потомков и без ярлыков "противоречивый" или "спорный".

Doctor03,  
Я постараюсь вспомнить источник информации.

Возможно, это:
Кокцинский И.М. Морские бои и сражения русско-японской войны или причина поражения: кризис управления. Практическое исследование. Изд. второе. М., 2002.
К сожалению, до своей библиотеки доберусь не скоро, потому проверить не могу.

Да, нашёл.
Весьма забавна фраза чуть дальше:
"Дальнейшее описание послебоевых мероприятий - по-восточному иносказательных - подтверждает правоту донесений командиров "Варяга" и "Корейца" о далеко не праздничных настроениях на японских кораблях."
Ничего не доказывает, но заставляет задуматься.

Обгадить можно всё что угодно.
Достаточно однажды на любом индексируемом ресурсе написать, что подвиг вовсе не подвиг, что-нить высосать из пальца и накидать всякой отсебятины.
Потом те, кто слышали про это подвиг впервые, сошлются на тебя, потом растащат это по разным ресурсам.
И вот уже в поисковике всё это выдаётся.
Потом включают в рефераты и т.п.

Это ничего не меняет.
Вообще ничего.
Или вы считаете, что если во время войны посадить в каюту военного корабля хотя бы одного ребенка, то по кораблю больше нельзя стрелять?
Или на основании этого можно обвинять подводника, который про этих детей ни сном, ни духом?

Маринеско совершил очень дерзкий и смелый подвиг.
Совершил потому, что действовал смело и нестандартно и его экипаж по выучке и слаженности был одним из лучших в подплаве Балтики.
Был вполне заслуженно представлен к ГСС.
Если бы не его невероятные гусарские выходки, о которых на флоте до сих пор ходят легенды, то стал бы Героем.
Более того, в советском подплаве Маринеско является непревзойденным рекордсменом по тоннажу.
А тогда это был главный показатель эффективности и успешности подлодок.

Уважаемый wwww1111

А где Вы прочитали, что я кого-то обвиняю? Я не прокурор и права такого не имею.
Обвинять человек может и сам себя - это называется совесть. Слышали, наверно, про такую особу. Чаще всего она приходит ночью, днем человек работает, занят, вертится и не может с ней поговорить. Из приведенного Вами отрывка любой психолог иои просто человек, достаточно много поживший, сделает простой вывод: Александр Иванович пытался доказать всем и прежде всего, себе, что он выполнял боевую задачу и гибел гражданский и, прежде всего детей - это несчастное стечение обстоятельств, он же этого не хотел". Но совесть - страшная штука, ее не обманешь, не зальёшь водкой, и смерь от страшной болезни как результат непогашенных отрицательных эмоций - это неминуемая расплата. И в этом мне безмерно жаль капитана Маринеско, потому что в подобные ситуации может попасть часто попадает любой офицер.

Откуда вы знаете, что думал и о чем переживал Маринеско, чтобы вам его было жаль за это?

Вообще-то это восточно-иносказательные измышления господина Кокцинского=Тима.
Вы же сами, уважаемый скунс писали, что Кроме того источника, что я привел выше (капитан "Асама" Иоширо=Ясиро) все, что случилось с эскадрой Уриу после боя разложено по полочкам у Полутова в "Десантной операции...в Инчхоне", она же "синяя книга". Как известно, он пользовался т.н."Сов.секретной историей...эпохи Мейдзи" где приведены боевые донесения не только командиров кораблей, но и телеграммы адмирала Дэва адмиралу Уриу, где он предлагал отряду Уриу после оборудования заграждений фарватера у Чемульпо, оставив легкий крейсер для охраны рейда, двинуться на разведку к Порт-Артуру, а в следующей телеграмме, на основании того, что разведданных уже достаточно, предложил Уриу перенести свой флаг на "Асама" и двинуться к базе японского флота на островах Эллиота, недалеко от Артура, чтобы участвовать в блокировании выхода из бухты российской эскадры. (стр.315-322 у Полутова, ссылка на Сов.секретную историю...раздел 1 том 6 глава 2). Так что никуда на ремонт Асама не ходил, он прошел капремонт в 1903 г, и как Вы верно выше заметили, в начале войны каждый броненосный корабль 1 ранга был необходим в составе главных сил. А информации о Асаме достаточно в японских источниках. Откуда брали информацию наши "флотоведы" до переводов Полутова, неизвестно, видимо, высасывали, скажем, из пальца

Шутка гуляет по развлекательным сайтам типа Яплакал и Пикабу, а также по ЖЖ у много лет, но нигде нет даже название полка и ссылок на источники. Я бы не воспринимал этот текст всерьез.

Вообще-то текст, хотя и написан нашим современником. отражает шапкозакидательские настроения в начале русско-японской войны. Тут и "Завтрак казака" и прочие картинки, где русские гиганты поражают жалких япошек. Чем закончилось это, мы знаем...

Интересно, сколько редких монет пошло в переплавку? Мне один старый фалерист говорил, что в начале 90-х ему предлагали ведро серебряных медалей и ГК, в том числе сверху лежала большая серебряная звезда, правда весьма помятая. По его словам, это было из каких-то частных закромов (в цене не сошлись, может и сейчас где лежит...) , а я вот теперь думаю, может это из той четверти, что пошла на "издательское дело"?

Выяснилось, что коллеги на форуме http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum60/topic179153/?PAGEN_1=11 считают, что офицеры – кастовое сословие. "Белая кость" и все сплошь аристократы Это не совсем так. Дворяне - да. В 19 веке стать кадровым офицером выходцу сыну священника, купца (даже 1 гильдии) или мещанина было очень сложно, практически невозможно (да купцы туда и не стремились - больших денег служба не давала). Аристократия почти вся служила в гвардии, там и младшие офицеры были титулованные. Но офицерство - это не вся гвардия. Адмиралу Макарову, например, было очень сложно поступить в Морской корпус (дед его был боцманом, лишь отец дослужился до первого офицерского чина), формально он был из "почетных граждан" так как родился еще до того, как отец стал личным дворянином. Генерал Корнилов - из казаков. Адмирал Витгефт, отправляясь в свой последний бой, оставил записку на имя государя - "попрошу позаботится о семье, так как других средств (имелось в виду имение) не имею". Большинство офицеров до Первой мировой войны не имели недвижимой собственности, тем более не относились к землевладельцам и аристократам , Это выдумка революционных агитаторов, что "золотопогонное офицерье" - они сплошь аристократы, богатеи и все они за царя. На самом деле к 1917 году 80% кадрового офицерства в ротно-батальонном звене было выбито и их место заняли новоиспеченные прапорщики и поручики из университетских выпускников, технарей -разночинцев и пр., те интеллигенции.
Те к 1917 г ничего там "привилегированного" не осталось. Потомственные дворяне - это те кто получил свое дворянское достоинство (специальную грамоту) и мог передать его по наследству. Чтобы стать потомственным дворянином, к царствованию Александра III, когда повысился ценз потомственного дворянства и появился указ "о кухаркиных детях", нужно было дослужится до чина 4 класса (генерал или действительный статский советник). Действительным статским стал, например отец В.И.Ленина, хотя его папа был мещанином и наполовину калмыком, и, соответственно, Владимир Ильич был потомственным дворянином. На статской службе получить чин было легче, чем на военной, но отец Деникина был крепостным крестьянином (здесь и далее факты приводятся по монографии В.Н.Суряева "Офицеры русской императорской армии", изд Исторического общества 2012 г). Накануне Первой мировой среди генералитета (!) было 14% выходцев из податных сословий (мещан, ремесленников, крестьян). Какая там каста,. в 1917 эта каста рисковала быть оплеванной или даже убитой выходцами из тех же крестьян и ремесленников (чаще люмпенами, которых сейчас именуют "быдло" - оно было и есть не только тогда, но и сейчас, не только у нас, но и в т.н "развитых странах"  . Это то, что касается потомственных и личных дворян - последних было не счесть (более 2 млн) и единственная привилегия в 20 веке у них была - называться "ваше благородие", сидеть в уездном дворянском собрании, носить дворянскую фуражку, ну и городовой в морду съездить права не имеет. Для получения личного дворянства надо было либо дослужиться на гражданской действительной службе до чина 9-го класса (титулярный советник) или на военной – до чина 14-го класса, то есть первого обер-офицерского (подпоручик, в военное время - прапорщик), либо получить орден Святой Анны IV степени и выше (награждение шло только последовательно(после 1845), Святого Станислава III степени и выше (после 1855), Святого Владимира IV степени (1900). Орден Святого Георгия (не путать с Георгиевским крестом или знаком отличия военного ордена Св. Георгия - я уже писал об этом выше) сразу давал право на потомственное дворянство (так же как до 1900 - орден св.Владимира IV степени ).
А как же закрытость офицерства - это было опять таки до начала 20 века. Потом правила стали более мягкими: в пехотные училища стали принимать лиц всех сословий при наличии гимназического или реального образования с возможностью дослужиться до штабс-капитана;. выпускник университета мог поступить на службу вольноопределяющимся и сдать экзамен на офицерский чин. Даже нижние чины в военное время дослужившиеся до унтер-офицеров, могли сдать экзамен на прапорщика (первый офицерский чин в военное время). Так что офицерство 1 мировой было настолько близко к народу, что можно сказать, представляло лучшую его часть.
Что же случилось после октября 1917. Большевики перебили всех «золотопогонников»? Конечно матросики-анархисты очень увлекались подобной забавой. Стоило кому-то крикнуть «Бей драконов!» и офицеры летели за борт или получали пулю в голову, как адмирал Непенин, командовавший первым броненосным отрядом. Стоявшем в Гельсингфорсе (ныне Хельсинки) Адмирал как раз «драконом» то не был, заботился о матросиках, требовал кормить их получше, устраивал лыжные прогулки, чтобы дышали свежим финским воздухом и выветривали из голов агитационную дурь. Тщетно..
В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империии.
"Уже 19 ноября 1917 г. большевики назначают начальником штаба Верховного главнокомандующего… потомственного дворянина, его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской Армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича.
Именно он возглавит вооружённые силы Республики в самый тяжёлый для страны период, с ноября 1917 г. по август 1918 г. и из разрозненных частей бывшей Императорской Армии и отрядов Красной Гвардии к февралю 1918 г. сформирует Рабоче Крестьянскую Красную Армию. С марта по август М.Д. Бонч-Бруевич будет занимать пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 г. — начальника Полевого штаба Рев. Воен. Совета Республики. Здесь и ниже цитируется дайджест «Историческая правда» http://www.istpravda.ru/bel/digest/4137/
В конце 1918 г. была учреждена должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики. Просим любить и жаловать — его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым, которого затем вместе с Зиновьевым расстреляли). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 г., полковник Императорской Армии. С начала 1918 г. по июль 1919 г. Каменев сделал молниеносную карьеру от командира пехотной дивизии до командующего Восточным фронтом и, наконец, с июля 1919 г. и до конца Гражданской войны занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин. С июля 1919г. ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия.
Большую помощь Сергею Сергеевичу оказывал его непосредственный подчинённый — его превосходительство начальник Полевого штаба Красной Армии Павел Павлович Лебедев, потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 г. по 1921 г. (практически всю войну) его возглавлял, а с 1921 г. был назначен начальником Штаба РККА. Павел Павлович участвовал в разработке и проведении важнейших операций Красной Армии по разгрому войск Колчака, Деникина, Юденича, Врангеля, награждён орденами Красного знамени и Трудового Красного знамени (в то время высшие награды Республики).
Нельзя обойти вниманием и коллегу Лебедева, начальника Всероссийского главного штаба его превосходительство Александра Александровича Самойло. Александр Александрович также потомственный дворянин и генерал-майор Императорской Армии. В годы Гражданской войны возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб.
Не правда ли, крайне интересная прослеживается тенденция в кадровой политике большевиков? Можно предположить, что Ленин и Троцкий, подбирая высшие командные кадры РККА, ставили непременным условием, чтобы это были потомственные дворяне и кадровые офицеры Императорской Армии в звании не ниже полковника. Но, конечно, это не так. Просто жёсткое военное время быстро выдвигало профессионалов своего дела и талантливых людей, также быстро задвигая всевозможных «революционных балаболов».
Поэтому кадровая политика большевиков вполне естественна, им нужно было воевать и побеждать уже сейчас, времени учиться не было. Однако поистине удивления достойно то, что дворяне и офицеры к ним шли, да ещё в таком количестве, и служили Советской власти в большинстве своем верой и правдой.
Часто встречаются утверждения что большевики силой загоняли офицеров в РККА грозя репрессиями семьям офицеров. Но, видимо, служили не за страх, а за совесть. Да и кто бы доверил командование армией или фронтом потенциальному предателю, даже если за спиной стоит комиссар? Комиссар же в военном деле ничего не понимает, для него важно, чтобы портрет Маркса в кабинете у командарма висел... Известно лишь о нескольких изменах офицеров. Но они командовали незначительными силами и являются печальным, но все таки исключением. Большинство же честно исполняли свой долг и самоотверженно сражались как с Антантой, так и со своими “братьями” по классу. Действовали так, как и полагается истинным патриотам своей Родины.
Рабоче-Крестьянский Красный Флот—это вообще аристократическое заведение. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота), Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота, лейтенантом бывший штурманом на знаменитом "Варяге" в 1904 г), Александр Васильевич Немитц (потомственный дворянин, контр-адмирал ).
Да что там командующие, Морской генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешёл на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну.
Вот что писал Альтфатер в своём заявлении о приёме в РККА: «Я служил до сих пор только потому, что считал необходимым быть полезным России там, где могу, и так, как могу. Но я не знал и не верил вам. Я и теперь ещё многого не понимаю, но я убедился… что вы любите Россию больше многих из наших. И теперь я пришёл сказать вам, что я ваш».
Полагаю, что эти же слова мог бы повторить барон Александр Александрович фон Таубе, начальник Главногоштаба командования Красной Армии в Сибири (бывший генерал-лейтенант Императорской Армии). Войска Таубе были разбиты белочехами летом 1918 г., сам он попал в плен и вскоре погиб в колчаковской тюрьме в камере смертников.
А уже спустя год другой «красный барон»—Владимир Александрович Ольдерогге (также потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии), с августа 1919 г. по январь 1920 г. командующий Восточным фронтом красных, — добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину.
В этоже время, с июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт красных — Южный — возглавлял его превосходительство бывший генерал-лейтенант Императорской Армии Владимир Николаевич Егорьев. Войска под командованием Егорьева остановили наступление Деникина, нанесли ему ряд поражений и продержались до подхода резервов с Восточного фронта, что в итоге предопределило окончательное поражение белых на Юге России. В эти тяжёлые месяцы ожесточённых боёв на Южном фронте ближайшим помощником Егорьева был его заместитель и одновременно командующий отдельной войсковой группой Владимир Иванович Селивачёв (потомственный дворянин, генерал-лейтенант Императорской Армии).
Как известно, летом-осенью 1919 г. белые планировали победоносно завершить Гражданскую войну. С этой целью они решили нанести комбинированный удар на всех направлениях. Однако к середине октября 1919 г. колчаковский фронт был уже безнадёжен, наметился перелом в пользу красных и наЮге. В этот-то момент белые нанесли неожиданный удар с северо-запада. На Петроград ринулся Юденич. Удар был настолько неожиданным и мощным, что уже в октябре белые оказались в пригородах Петрограда. Встал вопрос о сдаче города. Ленин, несмотря на известную панику в рядах товарищей, город решил не сдавать.
И вот уже выдвигается навстречу Юденичу 7-я армия красных под командованием его высокоблагородия (бывшего полковника Императорской Армии) Сергея Дмитриевича Харламова, а во фланг белым заходитотдельная группа той же армии под командованием его превосходительства (генерал-майора Императорской Армии) Сергея Ивановича Одинцова. Оба — из самых потомственных дворян. Итог тех событий известен: в середине октября Юденич ещё рассматривал Красный Петроград в бинокль, а 28 ноября распаковывал чемоданы в Ревеле (любитель молоденьких мальчиков оказался никудышным командующим…).
Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами. Ну и кто ведёт большевиков в бой? Сначала его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Павлович Парский, затем его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Николаевич Надёжный, оба потомственные дворяне.
Нельзя не отметить, что именно Парский возглавлял отряды Красной Армии в знаменитых февральских боях 1918 г. под Нарвой, так что во многом благодаря ему мы празднуем 23 февраля, а не матросам Дыбенко, которым все и приписали - они мол немцев остановили. Его превосходительство товарищ Надёжный после окончания боёв на Севере будет назначен командующим Западным фронтом. Кстати, потом, когда историю в очередной раз переписали, все имена царских генералов поубирали и оставили только пролетарских командующих. Кто, кроме историков слышал о Парском и Надежном
Такая ситуация с дворянами и генералами на службе у красных практически везде. Были же у красных свои талантливые военачальники и не из дворян и генералов? Да, были, их имена мы хорошо знаем: Фрунзе, Будённый, Чапаев, Пархоменко, Котовский, Щорс. Но кем они были в дни решающих боёв?
Когда решалась судьба Советской России в 1919 г., самым важным был Восточный фронт (против Колчака). Вот его командующие в хронологическом порядке: Каменев, Самойло, Лебедев, Фрунзе (26 дней!), Ольдерогге. Один пролетарий и четыре дворянина, подчеркну — на жизненно важном участке! Будённый был командармом, его Конная армия сыграла ключевую роль в ряде операций некоторых фронтов. Однако не следует забывать, что в РККА были десятки армий, и назвать вклад одной из них решающим в победе было бы всё же большой натяжкой. Щорс, Чапаев, Пархоменко, Котовский — комдивы. Уже в силу этого при всей своей личной храбрости и военных дарованиях стратегического вклада в ход войны они внести не могли. Фрунзе и Блюхер стоят несколько особняком. Да проолетарское происхождение, но оба они с несомненным военным талантом, который развился в ходе боев. Но на первых порах у них были хорошие советчики из военспецов, которых они слушали и запоминали азы стратегии. А вот командарм Сорокин, бывший фельдшер, никого не слушал и профукал свою армию ни за грош (перечитайте "Тихий Дон" - говорят там очень хорошо описан этот деятель, близко к истине.
А ведь «их превосходительства» и «высокоблагородия» проливали свою кровь за Советскую власть ничуть не хуже пролетариев. Про барона Таубе уже упоминалось, но это пример не единственный.
Весной 1919 г. в боях под Ямбургом белогвардейцы захватили в плен и казнили комбрига 19 стрелковой дивизии бывшего генерал- майора Императорской Армии А.П. Николаева. Такая же участь постигла в 1919 г. командира 55 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора А.В. Станкевича, в 1920 г. — командира 13 стрелковой дивизии бывшего генерал-майора А.В. Соболева. Что примечательно, перед смертью всем генералам предложили перейти на сторону белых, и все отказались. Честь русского офицера – дороже жизни.

А что у белых? В переломный 1919 год, примерно к маю, численность ударных группировок белых армий составляла: армия Колчака — 400 тыс. человек; армия Деникина (Вооружённые силы Юга России) — 150 тыс. человек; армия Юденича (Северо-Западная армия) — 18,5 тыс. человек. Итого: 568,5 тыс. человек.
Причём это, в основном, крестьяне из деревень, которых под угрозой расстрела загоняли в строй и которые потом целыми полками, как у Колчака, переходили на сторону красных. И это в России, где на то время насчитывалось 2,5 млн. дворян, т.е. не менее 500 тыс. мужчин призывного возраста! Вот, казалось бы, ударный отряд контрреволюции…
Или возьмем, к примеру, руководителей белого движения: Деникин — сын офицера, дед был солдатом; Корнилов — казак, Семёнов — казак, Алексеев — сын солдата. Из титулованных особ — один только Врангель, да и тот шведский барон. Не стоит искать князей Голицыных, Трубецких, Щербатовых, Оболенских, Долгоруковых, графов Шереметевых, Орловых, Новосильцевых и среди менее значимых деятелей белого движения.
Почему офицеры императорской армии служили красным? За паек? Поставьте себя на место «его превосходительства», перешедшего на сторону Советской власти. На что он может рассчитывать? Самое большее — командирский паёк да пара сапог (исключительная роскошь в Красной Армии, рядовой состав обували в лапти). При этом подозрение и недоверие многих «товарищей», постоянно рядом бдительное око комиссара. Сравните это с 5000 рублей годового жалования генерал- майора царской армии, а ведь у многих превосходительств была ещё и фамильная собственность до революции. Поэтому "шкурный интерес" для таких людей исключается, остается одно — честь дворянина и русского офицера."
Конечно, Троцкий при комплектации Красной армии офицерами придумал, что семья такого «краскома" практически становится заложником. Но были и холостые молодые офицеры и вдовцы-генералы. Что же не бежали они сразу в выданных сапогах к "«ратьям по классу угнетателей»?

В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу Советской власти выглядит следующим образом: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов. В решающем 1919 году они составили 53% всего командного состава РККА".
К 1920 г. русское офицерство, в том числе и дворяне, переходили на сторону Советской власти тысячами. Из представителей высшего генералитета бывшей Императорской Армии красные создали специальный орган — Особое совещание при главнокомандующем всеми Вооружёнными Силами Республики. Цель этого органа—разработка рекомендаций для командования РККА и Советского Правительства по отражению польской агрессии. Кроме этого, Особое совещание обратилось с призывом к бывшим офицерам Русской Императорской Армии выступить на защиту Родины в рядах РККА.
Слова этого обращения, пожалуй, в полной мере отражают нравственную позицию лучшей части русского офицерства:
«В этот критический исторический момент нашей народной жизни мы, ваши старшие боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к Родине и взываем к вам с настоятельной просьбой забыть все обиды, <…> добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную Армию на фронт или в тыл, куда бы правительство Советской Рабоче- Крестьянской России вас не назначило, и служить там не за страх, а за совесть, дабы своею честною службою, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить её расхищения».
Под обращением стоят подписи их высокопревосходительств: генерала от кавалерии (главнокомандующего Русской Армии в мае-июле 1917 г.) Алексея Алексеевича Брусилова, генерала от инфантерии (военного министра Российской Империи в 1915-1916 гг.) Алексея Андреевича Поливанова, генерала от инфантерии Андрея Меандровича Зайончковского и многих других генералов Русской Армии.
Несколько слов о ходе советско-польской войны 1920 г. Как показано выше, гражданскую выиграли не Чапаевы с Буденными, а бывшие царские генералы, воевавшие на стороне красных и спланировавших практически все стратегические операции. Так и польская кампания, блестяще спланированная упоминавшимся выше генералом Каменевым, Это была первая война Советов против иностранного государства, обладавшего армией по европейскому образцу. Надежды политического руководства, что польские рабочие и крестьяне тут же сбросят "иго панов" и это станет началом Мировой революции ("Даешь Варшаву. даешь Берлин"!), не оправдались, поляки как истинные патриоты защищали свою землю, считая красных захватчиками. Тем не менее, благодаря умелому руководству военспецов все шло по плану и Красная армия вышла к Висле. Поляки были в отчаянии - война проиграна. И тут мудрого генерала Каменева сменяет авантюрист - бывший поручик Тухачевский с бывшим унтер-офицером (вахмистром) Буденным. которые берут командование операцией на себя и бесславно ее продувают. Позже поляки это назовут "чудом на Висле" красные просто подставились польским дивизиям маршала Рыдз-Смиглы, совершившего фланговый марш по всем канонам военной науки (генерал Каменев, наверно сообразил бы, что вместо авантюрного наскока на Варшаву нужно дать войскам перегруппироваться и не подставлять фланг (но командарм Тухачевский "академий не кончал", не говоря уж о Буденном. В результате крупнейшего с 1813 г. конного сражения 31 августа 1920 при Комарове первая Конная армия была разбита и отступила, а поляки перешли в контрнаступление. Далее полный разгром красных - не менее 25 тысяч убитых, 60 тысяч попало в плен (около 40 тысяч из них умерло в плену), 45 тысяч перешли границу Германии и были интернированы немцами. А все из-за чего - проигнорировали мнение "царского генерала", захотелось свои лавры получить - война-то почти победно закончилась....
Так что зря старалось Особое совещание и писали воззвания к офицерам - их просто не послушали (память оказалась короткой, не иначе политработники вспомнили о классовой борьбе и мировой революции)..
По поводу репрессий Сталина в отношении бывших офицеров. Немногие из высшего офицерства дожили до разгула репрессий, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте. А их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, — стали Маршалами Советского Союза. Не всем конечно, повезло стать высшими военачальниками, но может это и к лучшему – кроме бывшего поручика и польского шляхтича Тухачевского расстреляли маршалов и командармов самого что ни на есть пролетарского происхождения. А вот летчик Леваневский - тоже из польских дворян - был любимцем Сталина. Так что часто все было не в происхождении. Видимо, помнили большевики, что их вождь тов Ленин сам потомственный дворянин.

Всегда пожалуйста!
Видимо, на днях продолжу эту тему - что же стало с русским офицерством после окончания гражданской войны. Ищу ответ с интересной монографии Волкова. Как только закончу читать и осмыслю прочитанное - отпишусь. Ну а пока могу сказать, что Волков разделяет мнение о том, что к 1917 г офицерский корпус был на 90% укомплектован выходцами из народа, что бы там не вещал тов Ленин о классе угнетателей в золотых погонах. В пехотных полках часто оставалось по 2-3 кадровых офицера с довоенным образованием, в училищах прапорщиков военного времени дворян практически не было - 2-3%, что соответствовало проценту дворян в России.

я не знаток формы/регалий, того периода, но, ИМХО, меч и кинжал смотрятся экзотично...



как зы. дабы не оффтопить, Док, читаю ваши сообщения с удовольствием, и хочется почаще.
Благодарю!