Завтра, наверное, черкану в PCGS с просьбой инвестигировать такое безобразие... У грейдера одноштемпельная партия в 30 монет с прогрессией трещины штемпеля вопросов не вызвала?
ПС У "заказчика", кстати, периодически проходят еще 5-ки А3 в МС63/64 PCGS. Если их тоже фуфлят, то сливай воду.
А не скажете, насколько давно? Можно будет выявить даты производства, по датам PCGS и по свидетельствам пострадавших. Я понимаю, что наверное не лучшие ощущения сейчас, но все же ваш пример очень многим поможет.
После начала обсуждений весной не стал поляку (osieczna61) платить за 3к 1916A NGC MS65 2783632-006 Из той же серии,номер ТС на еденицу отличается На этом инвосе 10 шт загрейжено
globaldjs пишет: Завтра, наверное, черкану в PCGS с просьбой инвестигировать такое безобразие...
У грейдера одноштемпельная партия в 30 монет с прогрессией трещины штемпеля вопросов не вызвала?
Это еще не самое интересное. Любопытно, что они скажут про гурт со следами вырубки кружков. То есть гурт на всех этих подозрительных монетах необработанный. Почему экспертов из грейдинговых контор это не насторожило?
в 7-м сообщнии возможно подлинная монета так, как на ней нет всех тех штемпельных признаков фуфла показанных globaldjs. корродированный гурт со слойкой - тоже хороший признак.
kopeikin пишет: в 7-м сообщнии возможно подлинная монета так, как на ней нет всех тех штемпельных признаков фуфла показанных globaldjs. корродированный гурт со слойкой - тоже хороший признак.
Монета топикстарера использована в исследовании globaldjs, посмотрите внимательно, в его коллаже как раз показан какой-то другой клон.
На кружках из не очень хороших полос данными штемпелями тоже изрядно оттиснуто.
Цитата
Тимофей пишет: В немного другой гурт.
Фото с Самарского форума моё. Сфотографировать так, чтобы было вполне отчётливо видно, что именно не так, не показалось мне лёгким делом. Возможно, ТС прокомментирует, нет ли подобного на его "монете". Всё-таки оформленный гладкий и гурт этих поделий вживую достаточно отличимы.
kopeikin пишет: в 7-м сообщнии возможно подлинная монета так, как на ней нет всех тех штемпельных признаков фуфла показанных globaldjs. корродированный гурт со слойкой - тоже хороший признак.
Монета ТЦ тиснута тем же штемпелем с характерной трещиной на 5 часов.
Я пробежался тут по серии А3, продаваемых "заказчиком" и нашел "клад"
- 7.50 рублей 1897 (MS-64 из этой серии представлена на предстоящем HA) - 15 рублей 1897 СС - 5 руб 1889 - 5 руб 1890 - 5 руб 1887 - 5 руб 1888 - 15 рублей 1897 СС - 5 руб 1888 - 5 руб 1891 - 7.50 рублей 1897 - 5 руб 1889 - 5 руб 1890
от идут польские монеты разного качества (XF, AU, MS)
Не ошибусь, если скажу, что все монеты грейджены одним человеком и что здесь находится львиная доля золота А3 и Н2 в MS, представленная в PCGS population. Пока кроме того, что все монеты в состоянии от MS-62 и пятнашки той же variety предьявить нечего. Ну может человек клад нашел под Варшавой или грейдил золотой запас Польши...
визуально теперь доказывать неподлинность будет ОЧЕНЬ трудно. анализ состава металла мог бы быть надежным методом. Aнализ стоит хороших денег. В NGC - $75.
Но в любом случае интересный набор. Ни пятерок, ни десяток Н2. Скромно, дюжина 7.50р и дюжина 15р "СС". Все МС62-64, как на подбор. Аукционы на 5 лет материалом обеспечены, если по 4-5 штук в год выкидывать.
Коллеги, если кто зареген на самаре, разместите пож там ссылку на эту ветку, сдается мне что на высокие грейды клюнуло немало людей, пусть посмотрят номера слабов, globaldjs их выложил выше.
globaldjs пишет: Пока кроме того, что все монеты в состоянии от MS-62 и пятнашки той же variety предьявить нечего. Ну может человек клад нашел под Варшавой или грейдил золотой запас Польши...
Перегибать палку тоже не стоит, грейдер является официальным дилером PCGS, через него многие могут отсылать, это обычная практика, почему монеты в большинстве МС тоже понятно, отсылать и грейдить выгодно только монеты в сильном качестве в надежде получить высокий МС, можно больше заработать. Да и вообще, популярность слабирования для повышения стоимости рядового и нередкого материала, иногда в разы, значительно возросла, открытие представительства PCGS в Париже этому также способствовало.
Ну и что касается появившегося на рынке за последний год большого количества пятерок А3 в МСах и не только, что привело даже к снижению спроса на них и падению цен. Факт известный, в свое время в Швейцарии на аукционе продавались большие лоты золота - 5рА3,7,5р., 15р., фины. Продавались наследниками владельца, который хранил их швейцарском банке, что то даже такое говорили, что по завещанию золото могло быть передано наследникам только после 7 лет смерти владельца или что то в этом роде. Факт остается фактом, большие объемы материала попали на рынок, 7,5 и 15 рассосались довольно быстро, от крупных оптовиков к мелкооптовым и т.д. С 5р А3 несколько сложнее, товар не популярный в оптовой и инвестиционной торговле, но популярный в качестве у коллекционеров, их стали очень много грейдить, а так как золото при А3 в отличие от Н2 не участвовало активно в обращении, красивых монет сохранилось много.
Остается открытым вопрос по финам, это еще менее ликвидный материал, чем 5р.А3.
Я не вижу криминала с золотом. Выглядят вполне настоящими. Вопрос был по количеству. Да, скорее всего, дилер. Но по оккупационным 3-х копеечникам, мое мнение прежнее - это массовый вброс фуфла.
Вот три наугад взятых монетки 7.5руб в состоянии МS (PCGS). А нижний ряд - также наугад выбранные монеты по цене лома в состоянии VF. Ничего странного не находите?
Тимофей пишет: Коллеги, если кто зареген на самаре, разместите пож там ссылку на эту ветку, сдается мне что на высокие грейды клюнуло немало людей, пусть посмотрят номера слабов, globaldjs их выложил выше.
Там правилами запрещено давать ссылки на другие форумы. Если администрация и globaldjs не будут против, на том форуме продублирую пост, содержащий ссылки. Целиком. И упомяну источник, на сколько это будет возможно с т.з. тамошних правил (за две буквы пока не банили, а это вполне узнаваемо)
