Возникла конфликтная ситауция с Николаем. пару месяцев назад договорились о покупке монеты тетры с Артемидой пост 20. Николай согласился подождать. Окончательная договоренность была 22 февраля об оплате в конце марта. Оплатил 20 марта. Пришла совершенно не та, а другая монета. Николай говорит обоюдная ошибка. Присылай монету, а я потом деньги.
Вот переписка - модераторы могут проверить личку.
Ответ Николая от 18 января
Цитата
Смотри, при обмене я бы её оценивал в стоимость её приобретения мной, 340 usd.
Еще ответ Николая 18 января
Цитата
тетра Македонии под Римским протекторатом думаю тебя дождётся, желающие в очереди не выстраиваются. Тебе отдам и за деньги. Стучи как насобираешь. Реально красивый портрет, с таким на Немецких аукционах типа Пекунема, Горного и Кюнкера минимум по 500 евро уходы. Если вдруг появится на неё желающий, я тебе стукну и поговорим более предметно, ОК?!
мое письмо от 22 февраля
Цитата
Добрый день! Мы как то разговаривали по тетре мекедонии
из поста 20. Время идет и надо решать. Давайте догоримся о покупке в конце марта. Соберу деньги. А то по мелочам размениваюсь - было чуть денег и потратил. Но могу предложить 300 долларов. выше не смогу набрать. Вы зарезервируете до конца марта. Могу для подтверждения в теме обмена отписаться.
И дальше уже идет подмена понятий. Получается, что речь про тетру Эсила. Хотя выше про пост 20 сказано. Ответ:
Цитата
Привет! Ты про эту монету Македония под римским протекторатом, квестор Эсилл, 93-92 годы до Р.Х., тетрадрахма. ? Да без проблем. Отдавать ни кому не буду. Но, ты тоже имеешь право передумать.
вот уже 11 марта:
Цитата
Привет! Ты случаем не передумал по Македонии Эсилла ? А то мне предлагают очень интересный обмен и на эту монету в том числе.
мой ответ:
Цитата
Добрый день! Нет - все в силе! Как и договаривались - в конце марта оплачу.
Я подтверждаю, что покупаю. И в переписке от сегодня, 22.03.16 уже другая ссылка, как бы от меня
Цитата
ясно, в общем оба хороши, я имел в виду одно и перед окончательной продажей уточнил даже, ты имел в виду другое. Видимо, при начальном, давнем разговоре, я просто не обратил внимание на то, что из 20 поста, так как по твоей ссылке открылась первая монета ( на каждый из постов есть своя ссылка, вот на пост 20 сразу , если бы ссылка была на него, не было бы и путанницы) В общем предлагаю Вариант. Так как оба напутали, потери пополам. Ты отсылаешь монету обратно через СПСР за свой счёт, я тебе возвращаю всё что ты мне перевёл и за пересылку тоже, т.е. первая пересылка будет за мой счёт.
Как видно выше Я НЕ ЭТУ ССЫЛКУ ПРИСЫЛАЛ 22 февраля. К тому же ранее пишет - "в очередь не выстраиваются", а недавно "А то мне предлагают очень интересный обмен"
Т.е. меня кинули получается. А Николай говорит, про недопонимание. Я не согласен. И почему я обязан весь пересыл оплачивать - 1600 рублей а то и выше. И почему я обязан все вперед слать. Виноват не я . А то оплачиваю вперед, и опять монету вперед.
Конечно ВОЗМОЖНА И ОШИБКА. Но уж слишком вся тень на плетень наводится. И я как покупатель договорившийся БОЛЕЕ РАНЕЕ ИМЕЮ БОЛЬШЕ ПРАВ НА МОНЕТУ. К тому же я ее оплатил, а другой человек - нет. Я готов доплатить 40 долларов - при разговоре думал что будет скидка при покупке.
Опять же почему я должен все слать вперед - и деньги и монету. Я предлагаю доплату 40 долларов. и Николай за свой счет высылаю монету с Артемидой. Я за свой счет - отправляю тетру Эсила.
а по николаю - я же виноват. И все всегда слать вперед и останусь без монеты.
Не получается, что вас кинули. Сложно предположить, что продавец решил заработать 800 рублей нечестным, но таким шизоидно-извращенным способом. Как-то не вяжется. Монета, которую вам прислали сколько стоит? Вот то-то же. И вообще, ситуация простая, ну случилось недоразумение, ничего же страшного не произошло. Поделите расходы пополам и останетесь друзьями. Вы же не последний раз покупаете. Зачем это вообще на публику выносить.
Вы не так поняли. Дело не в деньгах. Договоренность шла про одну монету, а прислали другую. При этом та монета о которой шла договоренность сейчас у продавца. Но он ее высылать не хочет - типа уже договорился по обмену. Это называетя - не кинули?
И почему почту попалам? Я по моему четко писал про какую монету.
Миша пишет: При этом та монета о которой шла договоренность сейчас у продавца. Но он ее высылать не хочет - типа уже договорился по обмену. Это называетя - не кинули?
Теперь ясно. Обязательство нужно выполнить в полном объеме и поделить доп. расходы пополам. Но если договорился по обмену в другом месте и высылать не хочет, это другой разговор.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Тимофей пишет: Не получается, что вас кинули. Сложно предположить, что продавец решил заработать 800 рублей нечестным, но таким шизоидно-извращенным способом. Как-то не вяжется. Монета, которую вам прислали сколько стоит? Вот то-то же. И вообще, ситуация простая, ну случилось недоразумение, ничего же страшного не произошло. Поделите расходы пополам и останетесь друзьями. Вы же не последний раз покупаете. Зачем это вообще на публику выносить.
Совершенно верно.
Реальное недоразумение.
И не хочу даже про это больше говорить. Есть несколько человек здесь, кто знает меня лично и............... В чём угодно меня можно обвинить, но в мухлеже с монетами НИКОГДА!
Жду от Михаила № карточки и все деньги включая обе пересылки будут зачислены сегодня же, от него жду обратно монету.
rjkz1968 пишет: Жду от Михаила № карточки и все деньги включая обе пересылки будут зачислены сегодня же, от него жду обратно монету.
Не надо диктовать условия особенно так категорично.
Хорошо, допустим, это недоразумение. Хотя мне видится - Вам предложили ИНТЕРЕСНЫЙ обмен и Вы решили отправить другую, что типа я ошибся. типа по получении понравится и человек забьет. За 20 лет нумизматики я с этим сталкивался. Но допускаю что неправ в отношении ЛИЧНО ВАС.
Ваш вариант - возврат денег меня не устраиват. По ряду причин, не буду писать. Свое предложение я написал выше: "Я предлагаю доплату 40 долларов. и Николай за свой счет высылаю монету с Артемидой. Я за свой счет - отправляю тетру Эсила. " Напишите пожалуйста, почему Вы не хотите пойти на этот вариант? к тому же как Вы показали - монета у Вас
Категоричный ответ исключительно по тому, что меня обвиняют по своим каким-то мне не ведомым опытам.
Цитата
Хотя мне видится - Вам предложили ИНТЕРЕСНЫЙ обмен и Вы решили отправить другую, что типа я ошибся. типа по получении понравится и человек забьет. За 20 лет нумизматики я с этим сталкивался. .
в принципе Тимофей уже ответил за меня
Цитата
Тимофей пишет: Не получается, что вас кинули. Сложно предположить, что продавец решил заработать 800 рублей нечестным, но таким шизоидно-извращенным способом. Как-то не вяжется. Монета, которую вам прислали сколько стоит? Вот то-то же. И вообще, ситуация простая, ну случилось недоразумение, ничего же страшного не произошло. Поделите расходы пополам и останетесь друзьями. Вы же не последний раз покупаете. Зачем это вообще на публику выносить???.
Но сейчас я уже не предлагаю делить, а ВСЕ расходы я беру на себя!
rjkz1968 пишет: Категоричный ответ исключительно по тому, что меня обвиняют по своим каким-то мне не ведомым опытам. в принципе Тимофей уже ответил за меня
Во первых изначально Вас никто не обвинял. Но Вы стали говорить мне что это я ошибся и заменять мои ссылки другими. И простите в телефон не очень цензурно отвечать (хотя я об этом молчал). Во вторых давайте каждый за себя сам будет отвечать Это все равно что купил рубль Петра III, а прислали 10 копеек 1858. Типа по редкости одинаковы. Да, Тимофей и Николай?
Я как изначальный покупатель имею больше прав на указанную монету. Вы же отказываетесь вопреки договоренности ее мне отправлять. Потому что есть интересный для вас обмен. Но НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Поэтому и просили стереть тему. А в дураках, простите - я. Типа не понравыилось то что прислали - давай назад и распишитесь. нет уж простите.
Цитата
Но сейчас я уже не предлагаю делить, а ВСЕ расходы я беру на себя!
Вы получили монету о которой вели со мной разговор? Вы в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ варианте, перед продажей сами написали что ЭТА монета! Её я и отослал, вы её получили. Дальше, начали меня обвинять, писать темы и .т.д. А, всего навсего виновата ВАША невнимательность!
Цитата
Ответ: Цитата Привет! Ты про эту монету Македония под римским протекторатом, квестор Эсилл, 93-92 годы до Р.Х., тетрадрахма. ? Да без проблем. Отдавать ни кому не буду. Но, ты тоже имеешь право передумать.
вот уже 11 марта: Цитата Привет! Ты случаем не передумал по Македонии Эсилла ? А то мне предлагают очень интересный обмен и на эту монету в том числе.
мой ответ: Цитата Добрый день! Нет - все в силе! Как и договаривались - в конце марта оплачу.
В следующий раз, когда будете с кем то договариваться - смотрите внимательно и НЕОДНОКРАТНО, что покупаете и проблем будет меньше. И уж тем более грех жаловаться на данную монету. Я вообще не продаю монеты с целью наживы, можете у меня в профиле посмотреть мои очень не многочисленные продажи, мне хватает и своих средств и не путайте меня с барыгой.
rjkz1968 пишет: В следующий раз, когда будете с кем то договариваться - смотрите внимательно и НЕОДНОКРАТНО, что покупаете и проблем будет меньше. И уж тем более грех жаловаться на данную монету. Я вообще не продаю монеты с целью наживы, можете у меняв профиле посмотреть мои очень не многочисленные продажи, мне хватает и своих средств и не путайте меня с барыгой.
Николай, не надо хитропопить - так в народе говорят. Я свои слова докажу. Любое слово. И то ЧТО ИМЕННО ВЫ НЕВНИМАТЕЛЬНЫ(если не специально), то зачем менять ссылки. Я Вам присылал одну с темой, а Вы мне в цитату другую, якобы с постом. Да и в обсуждениях января/февраля как бы недопонимания не было. Короче, все всем ясно. Мне уже в почту написали о всем....
И то что Вы прислали мне фото с монетой от сегодня(приложил ее) и не пошли на замену - говорит только о том, что Вы на все специально пошли и думали, что я замну тему. Типа возмет, что прислали. Только поймите, порой авторитет заработанный годами можно потерять за один миг. Засим все... О возврате денег я еще решения не принял и проконсультируюсь с людьми. По честному опасаюсь обратно отправлять. Вдруг что случится ...затеряется...
Миш ,ну можно же было как то в личке договорится - вроде оба вполне нормальных адекватных человека .... все равно бы - даже в ходе бурных переговоров я думаю договорились бы. да и сделка(договоренность ) как я понял в личке была - там бы все и порешали. если вас чем то обидел звиняйте !
Миша пишет: Ну вот! Заминусовали и авторитет и посты! И что я не так сказал. Меня обманули и я же в дураках!
Вас не обманывали.Вы очень эмоционально подошли к решению этого вопроса,поэтому форумчане так негативно оценили это.Николай-порядочный ,интеллигентный человек-могли бы всё решить в личке.
Петя-Супемен пишет: Миш ,ну можно же было как то в личке договорится - вроде оба вполне нормальных адекватных человека .... все равно бы - даже в ходе бурных переговоров я думаю договорились бы. да и сделка(договоренность ) как я понял в личке была - там бы все и порешали. если вас чем то обидел звиняйте !
О чем договарится! Николай говорит - монета у меня. Но тебе не вышлю. Потому что у меня на нее хороший обмен. Верну деньги (причем сначала почту возращать не хотел). И о чем договорится мы можем? Мне нужна именно ТА монета. А человек грубо отвечает и говорит только деньги.
вахмурка пишет: Николай-порядочный ,интеллигентный человек-могли бы всё решить в личке.
А ничего, что 50% слов по телефону мата было? Эмоционально! А как? Договорились. Я деньги скопил. А ему говорят - не нравится - сам виноват. Монета есть, но на нее покупатель. А ты иди...Ну деньги вернем.
Присланную монету решил оставить у себя. Николай может ничего не возвращать. Тема закрыта. Правда осадочек... ----------------------- Нормально так. Авторитет с 20 до 10. Только за то что меня обвели.... И я же виноват, без монеты и без авторитета - что ж...cпасибо форумчанам за поддержку!
Не хотел я здесь писать, но раз уж сор из ЛС вынесли, озвучу свое мнение: Если б я был на твоем месте Николай, то отправил Мише, тетру Македонии, (если дал слово - держи) чел. деньги собирал, ждал, надеялся...а ты ему др. отправил, в принципе это ваши дела, но (пишу для Миши), авторитет на СМ на САМОМ деле липовый у многих, настоящий авторитет чел. в жизни поступками зарабатывает по принципу: МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ, А ЕСЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ТО КАКОЙ ЖЕ ЭТО МУЖИК P.S. Не ссортесь парни, много еще через вас пройдет приятных монет, вы ж молодые, а ошибиться может каждый, главное уметь понять и простить друг друга
Миша, вот глядите. Абстрагируюсь и пытаюсь поставить себя на место Николая.
22 февраля вы просите о резерве тетры из поста 20 (имея в виду тетру с Артемидой), но даёте ссылку на тетру Александра Македонского . С этого момента началась путаница. Вы дали не ту ссылку, Николай не обратил внимания на слова про пост 20. В принципе, он уже тогда мог продать тетру с Артемидой, подарить, обменять, не суть дело. Николай уже на неё не рассчитывал с того момента. Он отложил вам тетру, что была по ссылке. Поэтому он отвечает "Ты про эту монету Македония под римским протекторатом, квестор Эсилл, 93-92 годы до Р.Х., тетрадрахма. ? Да без проблем. Отдавать ни кому не буду." Вам не показалось странным, что Николай ответил вам не про ту тетру, что вы имели в виду?
Далее, 11 марта Николай опять уточняет: "Привет! Ты случаем не передумал по Македонии Эсилла ?" Вам во второй раз не кажется странным, что продавец ещё раз уточняет про совсем другую тетру? А вы ему подтверждаете это.
С моей точки зрения, это классическая путаница (а-ля "в заголовке объявления один год, на фото другой"), а никак не злой умысел. Уж поверьте.
Более того, с тех пор Николай мог дать кому-то слово, что резервирует тетру с Артемидой и тот человек так же собирает деньги, как и вы собирали. Если вы настаиваете, чтобы он непременно выслал вам тетру с Артемидой, то на форуме вероятно может появиться вторая похожая тема, но уже от другого лица.
РЕЗЮМЕ
Мы не можем диктовать вам какие-то решения, потому что сделка была вне форума в личке.
Никакого злого умысла здесь не наблюдается.
То, что вы предлагаете доплату $40 и обмен тетрами, вполне разумно. Но при условии, что Николай согласится и на тетру нет других обременений. То, что Николай предлагает вам все расходы по пересылке взять на себя, а потом ещё сгоряча предлагает доплатить вам $40, это благородно.
В общем, заканчивайте ругаться, пожмите друг другу руки и пойдите на компромисс
Пожалуй тоже отпишусь. В начале марта я хотел выкупить эту македонскую тетру Эсилла, держал её в руках, однако Николай не продал мне её потому что у него была договоренность с неким покупателем из Воронежа.. Поэтому я уверен что Николай действительно не догадывался что покупателю нужна другая монета.. Ну и в итоге я купил другую монету.. А раз уж с этой тетрой Эсилла случилась такая беда я готов выкупить её хоть завтра за 300 долл.
wwww1111 пишет: Более того, с тех пор Николай мог дать кому-то слово, что резервирует тетру с Артемидой и тот человек так же собирает деньги, как и вы собирали. Если вы настаиваете, чтобы он непременно выслал вам тетру с Артемидой, то на форуме вероятно может появиться вторая похожая тема, но уже от другого лица.
Вполне возможно. Хотя отмечу - Вы ошибаетесь немного. Я присылал ссылку на тему, а НЕ на пост! Номер поста указывался отдельно. Допускаю, что могли попупать со ссылкой на пост. К тому же я закрыл тему...пусть будет что есть. Изначально брал вообще то монету в подарок...Но не буду распространятся.
Цитата
Сибарит пишет: Пожалуй тоже отпишусь. В начале марта я хотел выкупить эту македонскую тетру Эсилла, держал её в руках, однако Николай не продал мне её потому что у него была договоренность с неким покупателем из Воронежа.. Поэтому я уверен что Николай действительно не догадывался что покупателю нужна другая монета.. Ну и в итоге я купил другую монету.. А раз уж с этой тетрой Эсилла случилась такая беда я готов выкупить её хоть завтра за 300 долл.
Я решил монету оставить. так как иначе без всего останусь. Но если будет тетра Македонии лирического вида - SNG Copenhagen 1310–11. Готов обменять/продать, купить и проч...
Миша пишет: Но если будет тетра Македонии лирического вида - SNG Copenhagen 1310–11. Готов обменять/продать, купить и проч...
Миша, пардон, что влезаю с небольшим уточнением. Тип SNG Copenhagen 1310-11 определяется дифферентом реверса, а не типом портрета Артемиды. Этого типа они встречаются и с "брутальным" портретом как на 1314, хотя реже, чем с "лирическим":
Хотя понятно, что Вы имели ввиду.
PS Тоже уверен, что имело место взаимное недопонимание, а не злой умысел, поскольку дней 10 назад Николай мне говорил, что держит монету Эсилла в резерве для Вас, Миша.
Блин, у меня этих тетр с Артемидой было штук восемь (взял групповой лот). За два года еле распихал по 200-250 и перекрестился... Хотя вы в России... мда...
вахмурка пишет: Если тема выставлена на общее,и озвучено мнение.Зачем минусовать в авторитет..Некрасиво.
Подлецов к сожалению много, мне пару минусов после 29 поста накинули, через несколько минут после публикации пост был удален, затем пост снова появился, а в течении полу часа в авторитете -2 добавили, чьих рук дело Разве это по-людски
2 недели отдохните от форума. За оскорбительные высказывания из-за авторитета - немедленный бан.
Уважаемый Тимофей, это высказывание не может быть оскорблением оно не имело конкретно либо кого. Да, ситуация патовая произошло явное недоразумение, нужно конечно уметь договорится в л.с. и друг, другу идти на уступки. Это всё таки монеты и потраченные нервы не стоят этого, жизнь на много прекрасней.
