На одной дилерской площадке в Москве обратил внимание на следующую редкую тетрадрахму Царя Македонии Филиппа 5. Какие мысли у уважаемых античников по данной монете? Стиль портрета уж очень небрежно-необычен. На реверсе нет дифферентов. ----------
Словосочетание "дилерская площадка" забавное, там дилеры между собой торгуются? Стиль, конечно же, примитивен в сравнении со второй представленной монетой. А весовые характеристики известны?
Нормальная утёртая тетра. А что, спросить напрямую Майкла о ней какая то проблема? Ты же с ним знаком давным давно. Да и есть он и на этом форуме. Так зачем выносить это в обсуждение?
Твое мнение я услышал. Что мне у Майкла нужно спросить?
ответы на те вопросы, которые ты хотел выяснить этим обсуждением. Начиная от веса, педигри и или осмотра вживую или хорошие фото. В противном случае не красивая ситуация вырисовывается
У наших московско-питерских дилеров сейчас на сайтах в продаже выложено более тысячи античных монет. Любой из нас вправе выставить фото и обсудить на форуме ту или иную интересную монету из этой массы. Не вижу смысла спрашивать разрешение на обсуждение той или иной монеты от каждого продавца. имхо.
rjkz1968 пишет: В противном случае не красивая ситуация вырисовывается
В чем она не красивая, поясни?
Хорошо, отвечу. Этот форум не специализированный Античный и не только спецы его читают. Ты выставляешь, без спросу заметим, И БЕЗ НАМЕРЕНЬЯ ЕЁ ПРИОБРЕСТИ, чужую монету, не выставленную даже на этом форуме и для сравнений предлагаешь сравнить её совсем с другим типом с бородой. Естественно, у не адептов, возникнет мысль; фуфло! Оп-ля, вот и подгадил Майклу.
Есть же элементарные понятия порядочности и они НЕ предполагают обсуждения кого-то или чего-то за глаза, да ещё и прилюдно, так ведь? Разве была проблема заранее спросить, давным давно тебе знакомого Майкла разрешения на обсуждение его монеты? Он бы не отказал и точно бы подсказал, что он и продемонстрировал далее. Как то так.
И прошу прощения, если заблуждаюсь и думаю предвзято, но, зная твою страсть заводить на этом форуме темы о фуфле, как то сразу представилось, куда ты клонишь.
P.S. Я разрешаю и тебе и другим обсуждать любые выставленные мной здесь мои монеты.
rjkz1968 покажи мне пример "живого", как ты пишешь "специализированного форума" который читают только спецы античники? Судя твоей логике выставлять монеты от западных дилеров и их обсуждать без спроса можно, а от дилеров, которые продают античные монеты у нас в РФ нельзя. Только после получения их одобрения, верно?
rjkz1968 пишет: Есть же элементарные понятия порядочности и они НЕ предполагают обсуждения кого-то или чего-то за глаза, да ещё и прилюдно, так ведь?
Значит ты меня обвиняешь в элементарной непорядочности? Я кого то за глаза обсудил, да еще и прилюдно? Мне кажется, ты хочешь навязать тут свои правила? Я не хочу с тобой ругаться, спорить. Зачем? Не вижу смысла....
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Scipio пишет: rjkz1968 покажи мне пример "живого", как ты пишешь "специализированного форума" который читают только спецы античники? Судя твоей логике выставлять монеты от западных дилеров и их обсуждать без спроса можно, а от дилеров, которые продают античные монеты у нас в РФ нельзя. Только после получения их одобрения, верно?
Если уж так неймётся опять пообсуждать фуфло, твоё дело. Но, всё-таки я бы больше обращал внимание на интересующие других пользователей разделы, как то: эстетика античных монет, медальонов, самые маленькие и большие монеты античности и.т.д. Часть этих тем создал ты и хвала тебе. Но, зачем, скажи пожалуйста, дискредетировать античный раздел постоянно педалируя тему фуфла? Зайди в раздел монет Российской Империи, найдёшь ты там такие темы? Или попробуй там поразмещать образцы Российского фуфла, слабо?
А главные претензии по этой теме были уже озвучены : Ты выставляешь монету, не свою монету и для сравнений предлагаешь сравнить её совсем с другим типом с бородой. Зачем ты Намеренно вводишь народ в заблуждение? Уж если так неймётся пообсуждать чужое, то, хотя бы потрудись залезть перед этим в архивы и.т.д.
2) Тебе бы самому понравилось, ежели лично знакомые тебе люди, без твоего спроса и не ставя в курс, стали обсуждать в новой не ведомой тебе ветке твои монеты, а ?
rjkz1968 пишет: Но, зачем, скажи пожалуйста, дискредетировать античный раздел постоянно педалируя тему фуфла? Зайди в раздел монет Российской Империи, найдёшь ты там такие темы? Или попробуй там поразмещать образцы Российского фуфла, слабо?
Причем стоит заметить часто путая где фуфло а где подлинные монеты.
Николай, к сожалению Вы повели себя не сдержано. Надо было выждать когда вся пздбртия набежит и зафуфлит монетку, а так....видите же монета выложена просто для красоты, так что scipio прав.
А чем форум Гены Борудкова не нравится? Вполне живой! А какие конкурсы неро проводит!!! Нет то что тут,одна купипродайка.
fundamento пишет: Николай, к сожалению Вы повели себя не сдержано. Надо было выждать когда вся пздбртия набежит и зафуфлит монетку, а так....видите же монета выложена просто для красоты, так что scipio прав.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
fundamento пишет: А чем форум Гены Борудкова не нравится? Вполне живой! А какие конкурсы неро проводит!!! Нет то что тут,одна купипродайка.
Нормальный форум созданный одним человеком, где проходит общение на разные темы. Фундаменто, спасибо напомнил, нужно зайти туда проголосовать за шикарных финалистов.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
возвращаясь к "баранам" о чем все таки были мысли по монете? как то все к Гене свелось, а в чем была соль темы не догнал. Я Рим просто собираю(с единственным исключением на Пантикапей) в Греции вообще не разбираюсь.
fundamento пишет: возвращаясь к "баранам" о чем все таки были мысли по монете? как то все к Гене свелось, а в чем была соль темы не догнал. Я Рим просто собираю(с единственным исключением на Пантикапей) в Греции вообще не разбираюсь.
А что ты хотел услышать? Как обычно пошла завеса ни чего не значащими постами и уход от основной темы. Да и серьёзно продолжать дискуссию нет смысла! Вырисовывается, что, если это не злой умысел, то элементарная профанация и ТС элементарно не разбирается в античных монетах, если предлагает сравнить штемпельные пары совсем разных штемпелей.
Это всё равно, как если выложить на обсуждение в ветке Российской Империи рубль раннего Петра I 1704-1705 г. и для сравнения выставить монету Петра с портретом в античных доспехах 1723-1725гг. с утверждением, что; В идеале монета должна выглядеть вот так. Прилагаю для сравнения штемпельной пары. А именно так и было написано во втором сообщении, видимо просто не внимательно его смотрят. http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic96848/message913943/#message913943 Представляю, какой ржачь там поднимется
rjkz1968 пишет: Вырисовывается, что, если это не злой умысел, то элементарная профанация и ТС элементарно не разбирается в античных монетах, если предлагает сравнить штемпельные пары совсем разных штемпелей.
Человек, сколько дер*ма я от тебя услышал в свой адрес, а ведь мы даже не знакомы. Ну да ладно буду терпимее. ************************************************************************************************************************************* Отвечу на вопрос от уважаемого fundamento. Он был следующим (о чем все таки были мысли по монете?). **** Данные тетрадрахмы Филиппа 5 очень редки, особенно в наших краях. Я за 20 лет собирания антики в руках держал всего три такие монеты, правда они были в идеальном сохране. По типу традиционно они подразделяются на два основных с тонкой палицей и толстой палицей. Привожу пример:
На фото видим, что на тетрадрахме с тонкой палицей Персей с бородой, на тетрадрахме с толстой палицей Персей безбородый. Я привел пример идеальной монеты этого типа именно с тонкой палицей т.к. на обсуждаемой монете палица явно не толстая. Да, можно придраться, что вот привел портрет Персея с бородой, хотя на обсуждаемой монете бороды нет. Не факт, монета имеет сильный износ и вполне вероятно, что изначально на ней был Персей с бородой, это мое размышление было на основании немногих образцов, которые удалось найти в каталоге acsearch. Прежде чем запостить данную тему зашел на http://www.acsearch.info/search.html?similar=95863 тут собрана инфа с многочисленных аукционов по проходам данных тетр и она крайне скудна, подобный штемпель не обнаружил и решил спросить античное сообщество, вероятно кто встречал аналогичный штемпель? Тема действительно интересная. Имхо. Майкл имеет доступ к платному коинсархиву, что не имею я. Если ввести http://pro.coinarchives.com/login.php?r=%2Fa%2F то увидим окно регистрации и все. Буржуи сделали годовую платную подписку и свободный доступ к базе теперь не возможен.
Майкл показал два примера тетрадрахм очень похожего штемпеля, но не однотипного, что можем увидеть при более внимательном рассмотрении.
Я получил ответ на свой вопрос по стилю. Спасибо. Что еще добавить. Античная тема интересная и сложная. Вопросов еще будет много. Надеюсь я ответил на вопрос?