[QUOTE]alonestar пишет: Не видел ни разу темы "покупка", но подумал вдруг найду то, что ищу. Если что-либо нарушаю - сильно не бейте:hi: Интересуют 10 копеек и 4 копейки 1762 "Барабаны и арматуры". Примерный бюджет - 20тр на 10-ку и 15тр на 4-ку. Возможны небольшие отклонения +- но дороговизну не потяну... Естественно о идеальных и мысли не веду, но хлам и мусор тоже, извините, не нужен. Спасибо всем, с уважением ко всему форуму, Алексей:ded:[/QUOTE]
По Вашему бюджету можно за 15 взять хорошую четверку, но десятку за 20 возьмете только хлам.
[QUOTE]Петруха1 пишет: [QUOTE]Zemleroy пишет: Если в месте литника он нарезан кривыми руками то литье, если шов по гурту будет заметен то 100% литье.[/QUOTE]Какая разница? Это - не МОНЕТЫ....[/QUOTE]
Теперь вижу. Просто я не был уверен на 100%, а в последнее время коллективное фуфление подлинных экземпляров не редкость на всех площадках. Тут сообщество не ошиблось. Справедливости ради: выставили бы 1 экземпляр и фото гурта в месте без косяков и хз куда бы обсуждение повернулось и к чему привело... Я так понимаю ТС их приобрел где то? Где такое продают и какой ассортимент?
[QUOTE]Junkman пишет: Не только за ради флуда..... [QUOTE]Zemleroy пишет:..... Пока есть шансы что это грубо почищенная копанина. Нужны другие фото.[/QUOTE] И на мой дилетантский-состаренные копии. Аргументы-странная "патина" и разная степень коррозии аверс/реверс (1778 особенно). Штемпеля не сравнивал. пс. Сравнив можно наверное найти различий.[/QUOTE]
Да такое ощущение что толи в масле сварили копанину, толи еще какие изуверские "способы чистки"... Просто я такой "патины" на копательских форумах насмотрелся изрядно, многие из них в божеский вид приводил насколько это возможно было. А разная степень коррозии вообще не аргумент. Была у меня облачная копейка, одна сторона в родной красноте, без гнили совсем и суперским рельефом, а вторая ужрана удобрениями в нулину. Жаль фото не сохранил. Это как повезет, такое не редкость-сам находил монеты с огромным различием в сохранности по аверсу/реверсу. Тут только фото помогут точно диагноз поставить, особенно гурта по кругу. Если в месте литника он нарезан кривыми руками то литье, если шов по гурту будет заметен то 100% литье.
[QUOTE]Петруха1 пишет: [/QUOTE]Просмотрите все надписи. Я не верю, что при таком сохране буквы и цифры так будут отличатся от подлинников..[/QUOTE]
Чет не аргумент ни разу... Вы все известные штемпеля перебрали когда сравнивали? Думаю вряд ли. Все там нормально с надписями. Повторюсь-если и фуфло то форму снимали с подлинной монеты со всеми надписями соответственно.
Вот что реально смущает и настораживает так это непрочекан корон примерно одинаковый, но опять же при разной форме кружков. Если снимали с одной монеты то почему тогда кружки разной формы и другие признаки не сходятся? Если все же с одной, что обуславливает непрочекан корон, то какого тогда кружки опять же разной формы и не одноштемпельные? Для ответа на эти вопросы нужны нормальные фото, в том числе и фото гурта по всему кругу без пропусков.
[QUOTE]Петруха1 пишет: Здесь хоть по сто фото делай. Это - состаренные копии, и не удивлюсь если с китайским прошлым.[/QUOTE]
Да какой китай? Если и фуфло вдруг, в чем сильно сомневаюсь, то местное и литое а не чеканка. Гурт сразу покажет что там и как и где литник был тоже. Аргументы какие за неподлинность?
Сейчас еще раз внимательно изучил картинки и мое мнение что обе монеты ТС подлинные. Хоть и гнилые, но подлинные. Чего там все увидели такого что в фуфло определили не понимаю... Признаков литья по этим фото не увидел, для точного вердикта нужны нормальные фото, но шанс что это все таки литье минимален.
А не рано так безоговорочно в фуфло то записали? Если и фуфло то литое, формы снимали с реальных монет и хоть засравнивайся с оригиналами... Пока есть шансы что это грубо почищенная копанина. Нужны другие фото.
Гурт похож на гурт копеек 1789-1796 ЕМ. Если бумага настоящая то к чему вообще обсуждение? Монета автоматически становится востребованной и инвестиционной. Кто такое покупает знает за сколько и зачем.