По поводу качественных подделок, то вот посмотрите, данный предмет может думаю многих обмануть [COLOR=#EE1D24]удалено, так как без регистрации изображение не показывается[/COLOR]
Да уже философия пошла, побить не побить, хватит кошмарить людей, каждый всегда может зафуфлить предмет, а тем более , в последнее время, фотомедиумы могут и дату изготовления фуфла сказать, но вот по поводу ГИМа может все таки покажете ну даже без него ,просто с аука достойного, ну хоть 1 предмет.
Ну в коллекциях много чего есть, на то они и коллекции, так скажем, если у вас появиться желание поделиться ,то приветствуем ,а если так ,типа есть фуфла куча везде, то никто ничего полезного из данной ветки не извлечет.
A я понял суть поста в том ,что есть такое ,уууууухххх, какое фуфло, что вообше не отличить, а из ваших слов, понятно только одно, что вы прикупили, то что приняли на аук, ну такое случается, как сказал один товаришшшь, у нас очень много материала, ошибки случаются, мы же не роботы.
Тут скорее всего опять же технический момнет, скорее всего хотели исправить не само изображение,а сделать его чуть более выше(для ухода лишнего металла), хотя могу и ошибаться, вообше мне самому было бы интересно с какими технологическими трудностями приходилось сталкиваться в то время на мондворе.
Тогда когда я продал эти обе монеты, я понимал что в пруфе их нет, и это просто первый удар, то что вы представили на фото, я прекрасно знаю такой эффект он особенно часто бывает на биллоне 13/15 годов, на тех двух рублях полностью все поле было таким, поэтому ,я и назвал это подполированным штемпелем, хотя еше возможно что использовали скажем полированную, и по каким то причинам забракованную заготовку скажем для рубля 13го года годовика, и шлепнули на ней. Самое интересное ,что эти 2 монеты пришли из одного места, и ушли тоже в одни руки. Может новый хозяин их и разделил, но пока мне похожих не попадалось.
Хотел высказать еще одно предположение об отсутствии полированных монет 300ЛДР , и связано оно чисто с технологическими моментами. Я вспомнил про трудности возникшие при чеканке в 1970х огромного тиража 100 лет СдрЛ , так вот были пробные монеты с гладким полем вокруг портрета ВИЛ и все они , ну те которые я видел со следами треснувшего штемпеля. В той истории было так , что металлу некуда было выходить и штемпеля лопались от напряжения. Проблему решили , посчитав обьем металла который необходимо убрать, и наделали на поле шегрени( пупырышки) . Так может в начале века тоже столкнулись с похожей проблемой и не нашли ей решение. Кстате у меня было 2 рубля ЛдР с явно подполированым штемпелем на стороне орла.
Некоторые по незнанию покупают/продают их как полиры, как с ними быть сложно сказать, каждый собирает то что ему нравиться. Кстате еше ведь возможен вариант когда полирный кружок чеканили простым штемпелем :) (это так к размышлению)
По поводу того кто резал штемпели, то вам дали не совсем содержательный ответ, 1841 год это не начало 18го века, основные детали переносились на штемпель с маточника, и только некоторые детали наносились резчиком, тут просто технологически нужно понять, что ваш рубль хоть и имеет какие то различия с другими монетами, но он имеет с ними обший маточник, то есть один и тот же тип так сказать, а с размытым рублем все с точностью до наоборот, маточники разные, отсюда и получается разновидность. И что бы выделить его в каталоге не нужно никаких увеличений ,там все видно и так.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Начинаем и тут считать "колоски".[/QUOTE] Все же тут не совсем колоски, а конкретно другой штемпель, и не подправленный или ремонтированный, а другой , снятый со своего маточника.
[QUOTE]Григорий пишет: [QUOTE]Polaris пишет: Германия - Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn, GERHARD HIRSCH Nachfolger, BUSSO PEUS NACHFOLGER (кто-то сказал, что последняя фирма - наследники знаменитой Adolph Hess Nachfolger - сам эту информацию не проверял). [/QUOTE]Не знаю, какие они "наследники" - но нелепое фуфло в польских "слабах" с грейдами аж MS68 выставили на сегодняшний аукцион: вот
Так что - честность честностью, но квалификация явно не та...[/QUOTE]
После просмотра в живую, можно сказать, что никакие они не наследники, а скорее всего приемные дети, не следующие традициям родителей. Фуфла достаточно, а эти 2 предмета просто вопиющие уродцы.
Убарать черноту труда особого не составит , а вот что будет под ней, это может разочаровать. Поэтому мое мнение не трогать, что бы не смыть какую нибудь сумму .
За монетку бились 2 участника по телефону, а по поводу встречаемости так называемого " беременного орла" то попадается он не так то и часто, а если взять во внимание его состояние то вообше наверное и не найти лучше.