[QUOTE]Gluzman пишет:
По существу gre9 можно.?
А то получается лирика
Прошу форумчане специалисты в алтынах подскажите пож?[/QUOTE]
Петр немного не моя тема. Чисто визуально не особо монеты нравятся. Как это объяснишь? Не знаю. С годами видимо, приходит. Если они оригиналы слава богу - буду только рад.

[QUOTE]Gluzman пишет:
Брат -вам спасибо огромное

А ZIRO-хочу услышать ваши аргументы(что 2 копии Алтыны)?[/QUOTE]
Вот это всегда радовало. То есть если человек считает монету подлинной ему аргументов не надо приводить? Тактика, свойственная тем, кто приобретает не оригиналы. Мне монеты по фото не нравятся. Аргументы? Вот, даже сохранил чтобы каждый раз не писать удивительно правильные слова Григория

Прошу оценить монету, добавил фото при дневном свете.
Спасибо за перенос старой темы в блошинный рынок, никогда не думал что такие медяшки хуже всяких пятаков ем Екатерины рядовых

Что-то не очень верится что пользователь с такой репутацией ради продажи таких не самых дорогих монет будет мошенничеством заниматься. Ломанули скорее всего. причем возможно еще на молотке и перенесли рейтинг сюда.

[QUOTE]francpol пишет:
Видите ли,Тимофей!Мораль и закон-разные вещи.Нормативные акты,на любом уровне,часто и густо, вступают в противоречие с моральными аспектами общества,поэтому все правила и инструкции это руководство к действию,что можно,а что нельзя,не более того,они,эти правила, ни коей мере не расставляют акценты в нравственной оценке любых поступков.Нет ни одного закона,который бы предусматривал наказание за нарушение нравственности..Вы не сможете предьявить какие то,согласно законам,претензии человеку,который проходит мимо упавшего в лужу ребёнка,который толкнул женщину и не извинился,который сидит,развалившись в вагоне метро,а рядом стоит старушка,который хитрит,изворачивается,обманывает,так сказать на бытовом уровне.Нет актов,регулирующих и предусматривающих наказание,за нарушение ТАКОЙ нравственности.Это индивидуальная оценка.Поэтому и написал,что ПРАВИЛА не нарушены,а с точки зрения морали...ну повторяться не буду.И если Вы внимательно читаете,то должны видеть,что я в своём мнение не одинок. Я вполне согласен с оценками данной ситуации форумчан Altairus,CoinsGrade,Serg-antik,вахмурка,ПГМ.Ну, а ставить мне минусы в репутацию,только из-за того,что моё мнение не совпадает с чьим то,это проявление слабости.С уважением к форумчанам.francpol.[/QUOTE]
После такого поста я бы Вам сам как и многие с радостью бы понизил авторитет и говорю об этом открыто. Дело не в том , что Вы спорите с Тимофеем или рассуждаете о нравственности, а в том что Вы понятия не имеете о том что говорите и пишите просто абсурд. Что значит законы не регулируют нормы морали и поведения в обществе? А как же уголовные статьи за хулиганство, за оставление в опасности и прочие нормы законодательства? А как же моральное осуждение поступков? Это зачастую хуже чем другое воздействие в разы.

Статья 125. Оставление в опасности
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 125]

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Это для особо одаренных. Вот толкнули Вы женщину не извинившись в лужу, а она взяла там и захлебнулась. И поедете лес валить вместе с коллегами-моралистами.
Извиняюсь, накипело! С уважением  отношусь к людям, кто даже чего то не зная рассуждает. Не могу терпеть тех, кто не знает и учит других, в том числе администрацию ресурса.

Доброго вечера! Подскажите пожалуйста как по сохрану квалифицировать монетку и почем примерно может уйти на торгах здесь?
Если фото неинформативные попробую сделать лучше

[QUOTE]BaNG пишет:
Никнейм и место назовите - пригодится последующим вопрошающим по этому или другому предмету[/QUOTE]
Это все товарищи с авито. Там есть и порядочные люди, но много шушеры. Я думаю имя и почта фейковые "на раз". Можно было схитрить и спросить банковские реквизиты или подписаться на личную встречу ( мало ли даже такой наглости хватит), но не стал.

[QUOTE]Шарль Шариков пишет:
Фуфел.[/QUOTE]
Спасибо. Мне так тоже показалось что оригиналы чеканили по-другому. Я ему предъявил и попросил сделать две вещи: дать гарантию подлинности и скинуть репутацию хорошую на других ресурсах, а он ни в какую прямо на вопросы не отвечает.

Коллеги доброго дня всем! Подскажите пожалуйста по десятикопеечнику - правильный? Что-то есть какое-то недоверие к продавцу, все они одинаково у него выглядят, а время нынче такое что подделки все больше на оригиналы похоже :)

[QUOTE]Тимофей пишет:
Понимаете, модераторы не имеют в общем-то никаких особо действенных методов воздействия, кроме а) блокировки, б) морального осуждения, в) простановки отзыва от имени сайта и г) запрета на торговлю.
[/QUOTE]
Тимофей спасибо за ответы - все понятно. Вообщем большего то по сути и не надо - все эти действия прекрасно влияют и на репутацию, и на доходы от невозможности выставлять лоты или от того что к лотам будет пристальное внимание какое-то время. Мы все  всегда уделяем много времени и внимания очень важным вещам, забывая о мелочах, которые впоследствии влияют на важные вещи больше в несколько раз чем их значение было бы если мы бы обращали внимание на мелочи изначально.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Наказывали и не раз. Даже если сделка в ЛС, то все равно требуется указание о покупке конкретным пользователем в публичной ветке, остальным должно быть ясно, что сделка совершена фактически. Иначе любой может себе накрутить рейтинг.

За этим должны следить все, а не "кто-то". Поднимайте вопросы - будут результаты.

Сейчас в списке около 60 отзыва на отмену, оптом всех и накроет. То что до этого пока не дошли руки, не означает, что про левые отзывы неизвестно.[/QUOTE]
Очень здравый подход. Выходит в данном случае покупатель в рамках рассмотрения претензии на СМ ( если я правильно понял) не может иметь право на защиту своих прав порталом, верно? Но с другой стороны есть хороший вопрос - как отслеживать те сделки, которые вроде бы публично и отмечены, а де факто и никаких сделок не было вообще. Интересно понять позицию СМ в отношении санкций к таким пользователям помимо снятия рейтинга.

[QUOTE]alexVII пишет:
ЯМне не за что просить извинения, ошиблись вы . (Торги во всю уже идут!)
[/QUOTE]
И почем в итоге ушла Ваша монета на молотке? Вот это уже весомые доводы не в пользу покупателя. Все это говорит о том что когда покупаешь монеты по фоткам так или иначе от подобных ситуаций никуда не деться иногда.

[QUOTE]alexVII пишет:
И многие пишут, я бы вернул деньги, я бы то же. Но что делать если их уже нет.[/QUOTE]
Постараться найти способ их вернуть если к такому выводу пришли имхо. А то вон уже второй недовольный в теме появился - сколько их еще?

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Почему же бессмысленны? Продавец в теме присутствует. От факта продажи именно этих монет именно по таким ценам не отказывается.
Ничего не поменялось бы, если бы эти монеты были проданы в ходе публичных торгов и затем также не понравились бы покупателю.
Правила не нарушены и вопрос удовлетворения претензий в любом случае зависел бы только от доброй воли продавца.

Если бы продавец пошёл навстречу, я бы честно поставил ему + в авторитет.

Ну и надо не забывать, что покупать монеты по картинкам всегда рискованно.[/QUOTE]
+ Вам правильно рассудили. Надеюсь продавец примет верное решение. Верное решение в данном случае может быть любым из двух. Репутация как ни крути пострадала в каком-то плане - хотя бы в том что даже несмотря на хорошие фото отныне какое-то время покупатели будут к ним пристальней приглядываться или тыкать продавцу на эту тему при первом же удобном спорном случае в качестве аргументов.

Интересно тот ли самый продавец о котором я подумал ? :)

[QUOTE]pokupatel пишет:
Всё верно.Но общаться с полицией скупщики избегают,Вы же понимаете.Возврат моей медали был чистой случайностью.
Не вижу проблем для службы безопасности почты или полиции,найти воров на сортировке.Кражи происходят в выходные( не беру случай с подменой,для меня это,как и для всех загадка),смена несколько человек.[/QUOTE]
Я думаю в случае надобности и общаются, и помогают. По крайней мере с полицией. Просто масштаб этого вопроса видимо еще не такой чтобы кто-то шевелился в поисках преступников. Почта же априори никого сама искать не будет. Если помните были времена когда массово пропадали письма на сортировке в Санкт-Петербурге, причем руководил этими пропажами человек, обладающий как минимум двумя наборами знаний: знаниями и навыками почтовой работы и знаниями того какие предметы коллекционирования пропадали, может даже под заказ. Так вот, слава богу последние времена эти случаи канули в лету. Не буду говорить что полностью, но давненько слышать про Питер не приходилось массово. Пермь, к счастью, не такой огромный город, поэтому будем надеяться что найдут и накажут. Правда вряд ли это поможет вернуть украденное.

[QUOTE]pokupatel пишет:
В чём по Вашему должна заключаться логика?Зачем трясти скупщика,если он согласился вернуть за цену покупки приноса?[/QUOTE]
Зачем тогда вообще искать украденное? Есть человек, который может помочь найти воришку составив фоторобот для полиции или описав его хотя бы между Вами, позвонит в конце концов когда он снова появится. Просто Ваша фраза о том что нужно искать вора противоречит вашей позиции в отношении скупщика. Есть реальная зацепка с которой может что-нибудь выгореть, любой нормальный человек не откажется помочь даже если он скупщик зная происхождения предметов и кол-во украденного за последнее время. Какие -то принципы свои можно и в сторону отбросить иногда. Не хотите добиться помощи скупщица - тогда и не ищите вора вообще. Украли, потом купили за пол цены снова и все в порядке вещей. :)  Я не знаю. Если мои представления неправильные прошу извинения у Вас.

[QUOTE]pokupatel пишет:
Товарищ через неделю привёз скупщику фото медали,которые я распечатал и тот согласился её "отдать" за малую толику.По словам скупщика,медаль принёс мужчина,который нет-нет да что-то приносит.Сдавать его,он конечно не согласился(это же его хлеб)
[/QUOTE]
Если честно какой-то совсем не логичный пост. Надо было трясти скупщика хоть своими силами, хоть с помощью полиции. По поводу сдавать отказался это вообще какая-то ерунда, можно же и заодно с неизвестным мужчиной потом загреметь. Ну если то что Вы говорите правда - к этому скупщику надо еще раз наведаться.

Очень сочувствую Вам. Его уже без гроба по-видимому искать надо.

Придерживался и всегда буду придерживаться позиции что не бывает таких воров кто будет угождать ограбленным бедолагам и заменять украденное другими вещами. Это абсурд, многократно подтверждавшийся на практике. Ответы на вопросы как оказалось одно вместо другого и было ли это другое или одно чаще всего таит в себе один из контрагентов. :)

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Считаю молоток ничтожной вонючей помойкой, в открытую потакавшей ворам и мошенникам всех мастей.
[/QUOTE]
Нет, я бы знаете как сказал: молоток - это история, которая скоро канет в лету. История о том, как группа людей далеких от маркетинга и менеджмента, умудрилась превратить крупнейшую площадку в вонючую помойку. Такая площадка огромная - это просто рай для грамотных управленцев. Я более чем уверен что все там могло бы быть ну очень нормально. Авито - не то. Там не системы рейтинга нет, ни групп объявлений, и никакого интерфейса как такового. К сожалению, это беда современных менеджеров. Получать прибыль как можно больше в ущерб качеству предоставляемых услуг, товаров, выполнения работ - это разве только молотка касается? А в России люди с душой - не каждый хочет есть и жить на помойке даже при отсутствии выбора. Я уже видимо поздно увлекся нумизматикой , когда случился до этого массовый отток авторитетных продавцов и покупателей оттуда. Тем не менее, я там приобрел массу прекрасных лотов и позитивных впечатлений, без участия администрации удавалось решить все вопросы. Форумчанам с молотка привет и уважение за то, что не бросили эту "подачку" вместо нахождения на нормальном форуме после его реорганизации.
Всем спасибо кто был там до конца, репу очень жалко ( 300+ прим.). Всем удачи молотковцам.

Были бы там адекватные хозяева и группа из 50 человек грамотная то такого исхода бы не было. Если во что бы то ни стало плюя на все законы и морально-этические принципы взаимоотношений грести деньги лопатой то в итоге так и получится как получилось. Насколько популярная площадка , настолько же и непопулярная благодаря неадекватным админам, админам не имеющим ничего общего с коллекционированием, отсутствием грамотных правил и удобного интерфейса, который в последние времена становился только хуже. Ради прибыли во что бы то ни стало даже убрали опцию задать вопрос приватно и теперь в случае обсуждения каких-либо ценовых вопросов и покупок вне площадки сообщения удаляются или пользователи блокируются. Вывод всему этому: какое отношение к людям, такие и успехи.

[QUOTE]Sergey74 пишет:
Ладно, здесь все ясно, за темой следить особо не буду. Кто хотел, выводы сделал.[/QUOTE]
Ну это + . Тема просто оживает и развивают ее оживление не те люди что должны бы были.:)

[QUOTE]Sergey74 пишет:
И этот самый зав.складом говорит, что груз плохо упакован - это он имеет ввиду их конторские доски и отсутствие предупреждений или пленку продавца?[/QUOTE]
Вообще, в таком случае (если первое),то надо было конечно на месте вопрос решать. Понятно, что мало кто всегда все вскрывает на месте, но если такое предупреждение имелось непонятно почему покупатель не предпринял действий сразу там. Если имелось ввиду второе - это также можно было зафиксировать каким либо актом в присутствии представителя компании перевозчика. Понимаете, чтобы точно хоть на какие то вопросы дать ответы, надо понимать является ли упаковка внутренняя упаковкой продавца и на каком этапе он расстался с посылкой. Но тут речь в теме о том, что если запаковано бы было все надлежащим образом , то плохо сколоченный деревянный ящик не повлиял бы на целостность груза в итоге. Нужны ответы на вопросы, а их нету никаких кроме обвинений кто прав кто виноват.

[QUOTE]Sergey74 пишет:
Так, граждане, вы меня вынудили. У моего брата транспортная компания (Россия и международные грузоперевозки фурами), я сейчас получил полную консультацию. Итак:  за сохранность груза отвечает транспортная компания - это константа . Вопросы, связанные с упаковкой, находятся в компетенции ТК: если груз принят, она отвечает за сохранность. При получении подписывается акт (может быть в форме ТТН), в котором оговаривается отсутствие претензий или их наличие по сохранности груза. Если претензии есть, составляется документ претензия, на которую ТК в течении месяца должна отреагировать. Если по истечении этого срока ситуация не разрешена, следует обращение в суд. По страховке: выгодополучателем может быть как отправитель, так и получатель, но, как правило, это получатель. Правда, по вопросу части сервиза вопрос не задал - оплачивается вся страховка или часть. [/QUOTE]
Здесь Вы все правильно написали. Важный момент что компания отвечает за груз в том виде, в котором она его получила. С таким же успехом ее просто можно бы было подставить как то, запаковав еле заметный бой ( к примеру) изначально, и требовать компенсации потом. Поэтому мое мнение что ТК в данном случае обязательства свои выполнила после доставки по целостности  внешнего вида груза. Если бы получатель на месте пытался бы составить претензию они бы ему на это и указали и зафиксировали бы  что внешне упаковка целая, а так как каких-то пометок того что там внутри находятся легкобьющиеся предметы нету, то думаю сами понимаете, что получить в таком случае страховку непросто. А вот по поводу договора согласен отчасти: да его фактически нету, где бы были прописаны четко все обязанности сторон, поэтому в таком случае руководствоваться можно общими понятиями и представлениями о том как должна выглядеть для такого товара упаковка. Если привлечь эксперта к делу  и иметь грамотный подход, перспективы покупателя не выглядят совсем уж непроглядными в суде. Вот как то так.
Опять же, это все не столь важно сколько важна морально-этическая составляющая таких сделок. А с этим моментом все как то печально в данном случае.

[QUOTE]Sergey74 пишет:
Как бы Вам сказать, чтобы не обидеть... Лучше процитирую:
[QUOTE]Закон «О защите прав потребителей» распространяется не на все отношения купли-продажи. В случае совершения сделки между частными лицами законодательство о защите прав потребителей не действует, а применяются общие нормы гражданского законодательства. В случае приобретения товара у компании-продавца, поставляющей продукцию, покупатель приобретает статус потребителя, и только тогда вступает в силу законодательство о защите прав потребителей.[/QUOTE][/QUOTE]
Не обидите потому что я заглядывал еще в начале темы в профиль продавца, и там имеется упоминание о компании.  Покупал ли товар у него покупатель как у физического лица или как у юридического упоминания нигде не было, поэтому так предположил . (Ссылка на продажную тему здесь есть, но как контрагенты оформляли сделку неизвестно - возможно через какой-то сайт продавца).Если как у физического - извините. Нормы по защите своих законных интересов все равно сходны и имеют общие гражданско-правовые начала. Понимаете, есть факты голые и от них никуда не деться: обещал запаковать надежно, сделать наклейки соответствующие. Это определенный вид работ без проведения которых имеется большая вероятность того, что покупатель не получит товар надлежащего качества, что и произошло в итоге. Так почему по вашему покупатель не может обжаловать в суде вину продавца в этой части совершения сделки? Это по мне имеет больше перспектив чем судиться с транспортниками. Наверняка у них все ходы и выходы предусмотрены на такие случаи: ненадлежащая упаковка, разбитые дороги, отсутствие предупреждающих знаков на коробке и т.д. То что кто то там кому то обещал этими знаками обеспечить упаковку в суде не будет иметь значения, так как подтвердить это будет нечем. Зато покупатель представит доказательства переписки с этими обещаниями продавца, которые выполнены не были.

В данном обсуждаемом контексте Sergey74 видится мне вообще этаким чудаком. Кодекса чести и этики на рынке антиквариата нет - что за глупость? По-моему на этом кодексе и строятся нормальные взаимоотношения многих коллекционеров, иначе наше любимое хобби окончательно превратится в бизнес. Какие-то ссылки на положения законов от Sergey74 вообще выглядят нелогичными о чем я писал выше. Про закон о защите прав потребителей не забыли? Там черным по-белому написано кто за что отвечает в случае совершения сделок купли-продажи товаров.
[QUOTE]Sergey74 пишет:
Но это уже тонкий путь субъективизма, поскольку если бы дело рассматривалось в суде, покупатель, по всей видимости, не имел бы право что-либо требовать от продавца ввиду перехода права собственности при передачи груза перевозчику. [/QUOTE]
У меня вообще создалось впечатление что к юриспруденции Вы никакого отношения не имеете. Покупатель вправе обратиться в суд как с иском о ненадлежащем исполнении обязанностей по доставке и сохранности товара к транспортной компании, так и с иском к продавцу о ненадлежащем исполнении определенного вида работ , необходимых для сохранения товара в целостности и сохранности. И существует большая вероятность что иск этот будет удовлетворен, особенно если сделать экспертизу качества упаковки товара. В том же законе о защите прав потребителей четко указано что требования о замене/возврате товара/его стоимости также не освобождают от выплаты неустойки. Так что если хорошо подготовиться все вполне может получиться в суде. Просто мы живем в России и здесь сколь угодно долго можно толковать о законах без результата. Для этого, чтобы такими вещами оперировать нужно по меньшей мере в них разбираться, поэтому я прекрасно понимаю покупателя которого интересует более важное: то что сервиз не восстановишь и морально-этическая составляющая поступка продавца, который никакой вины вообще за собой не чувствует.

[QUOTE]кот да винчи пишет:
Sergey74,наблюдая за Вашими репликами в нескольких "срачных" темах,убеждаюсь в Вашей абсолютной адекватности и полностью поддерживаю!
Жаль не могу изменить Ваш "авторитет" в положительную сторону - израсходовал эту возможность ранее [/QUOTE]
А я вот в обратном убедился абсолютно. В этой теме и "срача" то никакого нету по сути, здоровое обсуждение старых песен о главном.

Извините если лишнего написал, но эти юридические посты не оставили в стороне. Покупателя не знаю и лично не знаком, но его поведение в этой теме более адекватное чем у продавца и Sergey74  :)

[QUOTE]Sergey74 пишет:
А какие альтернативы? Требовать с невиновного, так проще?[/QUOTE]
У Вас в этой теме очевидная защита продавца без надлежащих к тому оснований. Даже не прочитав новый пост понял то что там будет написано. За ненадлежащее исполнение своих обязанностей по перевозке и сохранности груза конечно надо требовать компенсацию с компании перевозчика, а вместе с тем требовать возвращения средств от продавца за ненадлежащее исполнение обязательств по упаковке лота, отсутствию наклеек на коробке про стекло и т д. Вот это было бы нормальной компенсацией покупателю. Без вины никого обвинять нельзя, но, учитывая что продавец ни во что не ставит мнение форумчан  и упорно не признает свою упаковку плохой, но при этом отказывается отвечать на вопрос это он так запаковал как на фото покупателя сервиз или нет, думаю обсуждать здесь больше особо нечего особо.

[QUOTE]QWART пишет:
и наверное крайнее: все покупатели имевшие со мной дело подтвердят .что к процессу упаковки я подхожу со всевозможной тщательностью!!! [/QUOTE]
Только в этой теме несколько человек отметили что такая упаковка и привела к бою сервиза, которая на фото покупателя. Данная тема как две капли воды похожа на тему про пропавший облачник в слабе. Тут важно понимать - упаковка на фото топикстартера ваша или нет? Ответ на этот вопрос снимет большинство остальных. Просто сложилось впечатление что Вы говорите что упаковали все надежно - выходит покупатель всех обманывает и сделал фото уже не той упаковки которую делали Вы либо кто-то в пути перепаковал сервиз.

Ссылка на покупку битая и имена остались в переписке. Но это не столь важно. С такой упаковкой также не имеет значения чем отправлять - коробке достаточно разик-другой подпрыгнуть в пути и привет как на фото. Теперь Ваш человек останется без подарка к 10 числу что в данном случае является возможно даже более неприятным чем убытки от сделки. Моё мнение - вызывайте в тему продавца и если не хочет возвращать деньги здесь на ресурсе ему точно не место.

[QUOTE]Алексей Сомелье пишет:
1) СМ - не покидал, да нет смысла. Много монет которые интересны мне для грейда тут выставляют.
2) Как такового запрета на продажу и покупку нет, ограничение я пока сам сделал для себя.
3) Покупку приостановил тут пока до сентября, а там видно будет.
4) Продажу пока до конца ноября.
5) Не участвую в обсуждении этой темы из-за предвзятости некоторых форумчан, но за темой слежу.[/QUOTE]
Алексей спасибо что внесли ясность с вашим отсутствием в этой теме последние пару дней. Никакой предвзятости думаю нет - Вы сами заставили так думать и говорить отдельных пользователей.

А Вам не кажется что все нравственные потуги уже бесполезны так как продавец навсегда покинул не только ветку, но и в целом ресурс? Сделки совершать запретили, с 17 числа не заходит. Будет неудивительно если больше и не зайдет, хотя надеюсь что он все же порядочный человек.

Боюсь коллекционирование станет просто чуть более латентным хобби, и времена клубов, выставок, ярмарок и покупок при личных встречах с незнакомыми продавцами/покупателями канет в лету или значительно сократится. Выходит можно будет как в старые добрые просто слить кого-то для конфискации археологических предметов. Там потом доказывай недоказывай происхождение - думаю мало поможет. Как сказал один замечательный человек у нас государство считает, что человек не может ничего иметь в своей собственности кроме пустых бутылок. Все остальное у него можно отнять вполне легальными способами.

Добро пожаловать! Дак любой базовый каталог Вам в помощь. Разменные монеты из низкопробного серебра 500 пробы чеканились с 21 по 31 год. 31 год - раритеты и встречаются в единичных экземплярах. Из всего остального самый дорогой комплект 21 года 10 15 20 копеек. Цена на монеты очень сильно зависит от состояния, от 50 руб до нескольких тысяч и даже десятков тысяч за одну и ту же монету в разной сохранности. В простом состоянии все собрать обойдется недорого, за исключением уже озвученного 21 года. Учитывайте, что не все номиналы чеканили каждый год. Также известны различные варианты штемпелей этих монет и перепутки. Вот вкратце. Тема очень обширная.

[QUOTE]080271 пишет:
1714, розеток у них нет.[/QUOTE]
Благодарю Вас.

Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить год копеечки :) Вроде показалось 1714, но насколько помню у них розетки есть

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Простите, а кто и на основание чего будет возбуждать уголовное дело? С теми данными, что есть на сей момент, дело дальше дознавателя не пойдёт.
И не верьте полиграфу так безоговорочно - это не панацея в решении спорных вопросов. Хотя, я бы проверил одного лишь посредника и этого будет, на мой взгляд, достаточно!
[/QUOTE]
Материал проверки по заявлению в любом случае должен будет быть. По итогам его рассмотрения будет принято решение возбуждать или напечатать постановление об отказе ВУД. Полиграфу верить безоговорочно нельзя само собой, но эта процедура чисто технически себя оправдала во многих случаях. Еще можно полиграфиста обмануть в отличии от машины. Тут важно понять нужно ли оно или нет - стоимость такой процедуры все же в копеечку обойдется.
Возможно я написал какую-то ерунду, но мне не кажется что эта ерунда хуже той ерунды когда кто-то предлагает вскрывать конверты с письмами на месте. Вот просто хочется понять - действительно есть ли такие люди, которые приходят получать 15 писем и вскрывают их в присутствии работников почты , допустим? Коллекционирование - достаточно латентное хобби и я более чем уверен что никто так почти не делает, однако, каждый раз при возникновении подобной ситуации такие советы появляются.

[QUOTE]Алексей Сомелье пишет:
без проблем[/QUOTE]
Алексей интересно что скажет покупатель и посредник. Возможно идея и не лучшая конечно, сложно сказать.

Вчера посмотрел немного информации в интернете о продавце. Я думаю нет смысла это здесь озвучивать, но если кто то это также смотрел, думаю он понимает что я там мог увидеть и понять. Есть одна хорошая идея. Удовольствие недешевое, но средство безотказное. После возбуждения УД, все заинтересованные лица вправе обратиться за проведением независимой экспертизы на полиграфе и приложить заключение к материалам дела. Впоследствии если окажется что кто -то из трех сторон ( покупатель, продавец, посредник) говорит неправду, с него можно в порядке гражданского судопроизводства потребовать возмещения убытков, затраченных на проведение теста. Я думаю честным людям скрывать нечего. В любом случае стоит это дешевле чем уплаченные за монету деньги.

По 17 отзывов на ебэе и кувалде это конечно здорово, особенно когда вперед перечисляешь 50 тр. Мое мнение я уже высказал выше что таких воришек не бывает, а судя по тому что пишет продавец и по его репутации (честно сказать пока еще нулевой практически),  склоняюсь к тому что никакого слаба не было в отправлении изначально:)