Видимо я "погорячился" по годам и дифферентам показывать, так долго ещё "мучить" себя и аудиторию придётся :) "Ускорюсь", прошу извинить, но комменты буду добавлять позже...
Решил не оставлять " на потом", благо, что и денёк солнечный выдался :) Продолжу, первый год правления Рискупорида 4(год ФЛФ), 242 год н.э. [QUOTE]Scipio пишет: Интересно, каковы причины сильной деградации стиля изображений правителей монет Боспора с 3 века н.э.? Ведь в этот период изображение на монетах Римских императоров продолжает оставаться высокохудожественным.[/QUOTE] Игорь, тоже было интересно это знать, поэтому и собираю разноштемпелье.... ;)
Вот, самое простое позади, теперь черёд за царём Рискупоридом 4(242-276 гг.н.э.)...Опять же, правил он разово или же несколько раз приходилось сидеть на троне и посчастливилось держать в руках "скипетр" и "державу", сие спорный момент... Будет время, обязательно сфотографирую и выставлю фото монет в теме :bye:
[QUOTE]Марсоход пишет: Фарсанза блин пропустил...[/QUOTE] Покажу вот эти пожалуй... Сразу скажу, что некоторые монеты будут обмениваться/выставлены на продажу, поэтому сейчас подумал, что показывать не буду... Сорри... Итак, Фарсанз (253-254 гг.н.э.), опять же, правил единолично и кратковременно или же являлся соправителем с Рискупоридом 4, много разных мнений и поныне...
Теперь царь Тейран (275-278 гг.н.э.), есть выпуск статера год ГZФ (266 год н.э.), но одни считают, что это была ошибка резчика штемпеля.... не буду обсуждать пока это....
Приветствую форумчан! Много мыслей было о целесообразности показа монет из личного... Сподвигло меня на это два момента, это"готская" тема на форуме( я уже всё сказал на тот счёт), поэтому здесь, в своей теме обсуждать вновь нет никакого желания и пополнить Каталог Боспора, а то по многим позициям представлено по несколько монет всего(тоже это уже обсужал в одной из тем и минусов "нахватал" как "собака блох"... :D Не скрою, отговаривали, приводили разные доводы, но....попробую, может форумчанам будет интересно взглянуть на нумизму небольшого исторического интервала времени правления на Боспоре: от правления царя Ининфимея (234(?)-238 гг.н.э.), включая период правления Рискупоридом 4 (242-276 гг.н.э.), Фарсанза (253-254 гг.н.э.), Савромата 4(275 гг.н.э.), Тейрана (275-278 гг.н.э.)... Это,собственно говоря, моя основная тема коллекционирования, не считая ещё нескольких факультативных. Сразу скажу, что во многих источниках (научной литературе, каталогах и прочее), период правления того или иного боспорского царя до сих пор обсуждается, очередность правления, равно как это было единовластное правление или нет...всё это оставляю на "совести" :) уважаемого В.А.Анохина и за основу взял его замечательную книгу "Монетное дело Боспора", изд.1986 года. Именно эта книга, моя настольная книга и мой "букварь", "прорубила" для меня "окно" в античный мир, мир тайн, загадок и много ещё чего, доселе невиданного и невероятного...
[QUOTE]vadikvadim75 пишет: Что то я сам себя запутал,лет 6 назад был обладателем такого статера только в серебре(от нумизматика был слишком далеко,хотя и сейчас только учусь),пролистал каталог Боспора и [B]вспомнил разницу по весу[/B]. Думал и Ваш серебро, подзапутался.[/QUOTE] [B]размер тоже имеет значение[/B] :)
[QUOTE]Марсоход пишет: Уффф, был задан простой вопрос и прошу тоже просто ответить.[/QUOTE] Кроме выставленных мне минусов в моём же посте есть что добавить (по существу вопроса)? ну что за "детский сад".... :facepalm: у меня больше нет вопросов к аудитории :good2:
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Я не вижу чтобы что то было вырезано на монете. [/QUOTE] [COLOR=#FF0000]///////////////////////////////////////// .[/COLOR]Попробую вновь задать свой вопрос... - [COLOR=#0000FF]ещё одно такое выражение и будет наказание[/COLOR] На старый штемпель статера внесены изменения([B]надчекан[/B](?)Бюст царя влево, слева трезубец), [B]более ничего не добавлено резчиком штемпеля[/B], ни правка круговой легенды, ни-че-го более кроме этих двух изображений на монете(бюст влево+трезубец слева). [B]Теперь вопрос[/B]: встречался где-либо (в сети, литературе, коллекции), у кого-либо(коллекционеров, поисковиков, научных работников со степенями и без таковых) подобный/аналогичный штемпель? :rtfm: P.S. Смысл сказанного понятен? и прошу в "дебри" терминологии/фразеологии и прочих ...логий не отклоняться/удаляться... Уффф, был задан простой вопрос и прошу тоже просто ответить. :aa-aa-aa:
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Поэтому и цены запредельные, и выдают количество монет в каталоге за количество монет вообще.[/QUOTE] это кстати характерно с архаикой (ИМХО)...
Кстати вот ещё интересная монета из каталога На обычном ZФ-ском статере-двупортретнике (263-264 гг.н.э.) вырезан "зеркально" новый штемпель (Бюст царя влево, слева трезубец). Причём вес статера составляет 8,92 гр., что тоже является нечастым явлением(???) для этого типа штемпелей, да и статеров позднего Боспора в целом. Так что это: ошибка резчика или готовился пробный штемпель для выпуска новой серии статеров Рискупорида? Встречались ли ещё подобные экземпляры? Что скажет по этому поводу уважаемая "наука"? ;)
[QUOTE]reanimator0974 пишет: не может это столько стоить!![/QUOTE] классика жанра: спрос рождает предложение. спрос есть, а вот предложений нифига, вот и рождаются такие...ценовые предложения (ИМХО)...Свою оценку не стану озвучивать ибо она ой как разнится с заявленной ТС... :|
[QUOTE]*ANDRE* пишет: Никогда мы не указывали на редкость монет в каталоге. Указанно четко и по русски[/QUOTE] пользователи делают вывод о редкостях и уникальностях, видя количество представленных монет в каталоге... часто в практике сталкивался с таким мнением, когда мне предлагали такого типа "редкую" монету, что "их в каталоге всего две" например....Сложно было в таких случаях переубедить в обратном... пока не показал из своей коллекции "редкости", что нет в каталоге или приведены в штучном экз. :)
[QUOTE]vadikvadim75 пишет: Марсоход , Вы правы. Когда я выставлял такой статер на определение очень многие тогда реально кричали,что в серебре их не существует. Мой был в 2.51гр, сайт был фиолетовый.[/QUOTE] Помню ту монету. ;)
[QUOTE]vadikvadim75 пишет: Думал и Ваш серебро, подзапутался.[/QUOTE] Вадим, мне понятна ситуация: под фото статера с годом ZФ, визуально виден вес 1,54 гр. По факту эта инфа относилась к другой монете, вот и увидели редкость....Хотя такой вес был бы маловат для серебряного статера Рискупорида, вот например "дядин" статер С ув.
[QUOTE]viktorious пишет: Что дядя сказал знаете?[/QUOTE] "Полевая" находка, у "дяди" лучше :) Выставляйте на торги, с удовольствием поучаствую, а то у меня нет такой ешЧО... :) Ну а что касается количества монет в каталоге(уже стопятьсот раз говорил!!!), то не стоит воспринимать такое [B]количество[/B] "редкостей" всерьёз...Говорю не "голословно", много монет и в лучшем состоянии "на руках" , в коллекциях и т.д. У многих античников нет желания "светить" без особой необходимости свои приобретения. В основном монеты появляются на всеобщее обозрение в случае открытой продажи на аукционе или для предворительной оценки на форуме(опять же с целью последующей их продажи). Ну и как вариант, это когда того или иного форумчания ну просто "распирает" от радости и удовольствия от своего приобретения, что "выкидывает" фото на форум и прочее... [QUOTE]viktorious пишет: С моей монеткой, их в электронном каталоге уже пять...[/QUOTE] При желании форумчан опубликовывать монеты из своих подборок, коллекций, то имхо в каталоге было №№№ раз больше ;)
[QUOTE]DHMHTPIOY пишет: Если интерес будет добавлю ещё монет.[/QUOTE] Интерес будет конечно же, хотя и не моя тема, но ради ознакомления тоже приобрёл бы №колво монетосов ;)
[QUOTE]Крым82 пишет: Я лично оцениваю эти монетки так : Савромат в 64 к[/QUOTE] Хотя знаете, ваша динамика снижения мпц с 80 тыс.руб. у меня также "поднимает настроение" :good2:
[QUOTE]Крым82 пишет: И года покажите своих монет ,что бы было понятно их редкость[/QUOTE] Пожалуйста: Первый год правления римского императора Септимия Севера, другая последний год правления римского императора Каракаллы...
Что нам известно о фанагорийском кладе(2011г.)?, Крупный позднебоспорский клад боспорских статеров III-IV вв. н.э.
Теперь, что касается "уникальных варварских подражаний" статерам Фофорса, то вот, что указано в работе М.Г.Абрамзона и В.Д.Кузнецова "Клад боспорских статеров 3-4 вв.н.э. из Фанагории"(2011 год)", изд. Москва, ВДИ 4(291) 2014год: " В кладе присутствуют два интересных подражания статерам Фофорса 290 и 301гг.н.э. Обе монеты отлиты и подработаны резцом. Подражание статеру 290 г. н.э. Л.с. Бюст царя вправо; вокруг имитация легенды. Точечный ободок. О.с. Стилизованный бюст императора вправо, справа тамга; внизу :ZПФ. Точечный ободок. 1. вес 7 ,87 гр.; Не издан. Подражание статеру 301 г. н.э. Л.с. Стилизованное изображение бюста царя влево; внизу точка и дужка; вокруг имитация легенды. Точечный ободок. О.с. Бюст императора влево; слева тамга в зеркальном изображении; ФРН. Точечный ободок. 2. вес 8,73 гр.; Не издан. Подражания статерам Фофорса не раз являлись предметом дискуссии в специальной литературе, но речь шла о грубо выполненных подлинных монетах. Остается констатировать, что вопросы датировки публикуемых имитаций, места чеканки и этнической принадлежности народа, которым они были выпущены, остаются открытыми до сих пор. По-видимому, следует говорить о сармато-аланах. Нам представляется, что по технике изготовления, стилю и фактуре эти монеты близки к бронзовым подражаниям боспорским электровым статерам, получившим распространение на территории современного Западного Прикубанья - в Усть-Лабинском р-не Краснодарского края".
[QUOTE]Крым82 пишет: Вы попробуйте найти подобные моим ,а потом аналоги приводите[/QUOTE] [QUOTE]Крым82 пишет: аж настроение поднялось[/QUOTE] подниму ещё вам настроение пожалуй, вот монета одного "дяди" ;) Тогда если взять в расчёт каталог В.Н.Юшкова "Боспорские монеты от Котиса3...", изд.2010 года, то "дядин" статер, как статер под №98а(бюст мелкий, звезда крупная) ещё дороже выходит???!!!! Он оценивал ваш 11 тыс.руб, а "дядин" 15 тыс.руб. ;)
[QUOTE]Марсоход пишет: Владелец сокровища копил деньги до 308г. н.э. Тревожные события на Боспоре в конце правления Фофорса (285-308 гг.н.э.) заставили его спрятать кувшин с деньгами в некрополе, возможно, в хорошо знакомой ему могиле. По каким-то причинам владелец не смог воспользоваться своим сокровищем.[/QUOTE] Интересно, каким "боком" эти "уникальные варварские подражания" статерам Фофорса оказались у "цивильного" владельца этого кувшина с кучей статеров госчекана? Были ли в нем римские монеты(денарии, антонинианы)? Немного навёл "справки":Ульяновский р-н.Сопутка.римские денарии...
[QUOTE]rebus пишет: Продавец из Кировоградской области. А где найдена - науке неизвестно... ))) Кстати, пока там ведёт всё та же (тот же) avrora.viva[/QUOTE] Интересно, есть новости у "науки"? :)
[QUOTE]DHMHTPIOY пишет: Вопрос такой: во сколько их примерно можно будет оценить и будет ли здесь интерес. (это для товарища) [/QUOTE] Что касается оценки, то это эксперты пускай говорят, а вот интерес конечно же будет, во всяком случае я по мере финансовых возможностей поучаствую. :)
