понимаете. ведь указывая на данную книгу и страницу я ждал от вас то-же самого и сканы должны быть вашей литературы а не моей т.е. вы должны меня удивить и убедить другими методами.Трофимова ведь не ваш автор а мой....выложите ну хоть шестёрочку козырную что-ли....:)
Трофимова не утверждала но возможно утверждал Александр Филлипович....а возможно нет понимаете ведь в эллинистической эпохе все запуталось там сплошной дуализм и наложение образов...
К сожалению данная монетина никого не заинтересовала...видимо интерес к Птолемеям не высок в отличие от боспора и рима....а как вам проход такой малютки
[QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]auau пишет: если лениво то по теме ст.161 и обсуждаем дальше...[/QUOTE]Не поленился, достал с полки. Автор на стр 161 тему открывает и на странице 162 эту же тему закрывает
[/QUOTE]
Я рад что вы открыли эту книгу мне открывать их все труднее.....планшет....интернет
Я же ставлю большой плюс вообще данному форуму.На нем совершенно не скучно.Люди спорят даже обижаются серьезно и темы подымают не заурядные.Пять баллов.
[QUOTE]Никто пишет: [QUOTE]Гиви Чрелашвили пишет: Эта не та Саломея. [/QUOTE] Извините, Гиви, но Вы не правы. Это ТА Саломея
дочь Ирода Филиппа I Боэта (от Иродиады); падчерица Ирода Антипы; правнучка Ирода I Великого; в первом браке (до 34 г.) — жена Ирода Филиппа II; во втором — жена Аристобула V, царя Малой Армении
Родилаcь в Иудее — около 10 г. Умерла — между 62 и 71 г.
А вот байка про лёд, прорубь, отрезанную голову - это беллетрестика. Ни в античных, ни в средневековых источниках этого нет. Скорее, Оскаром Уальдом, попахивает...[/QUOTE] Честно говоря я не в теме но все же один из спорящих собаку съел в нумизматике а другой написал ни одну книжку по данной тематике а на другой стороне просто горячий эмоциональный человек и интересный персонаж данного форума.
Как я понял появление данных образов и там и здесь имеют одинаковые мотивы и те и другие породнились с Птолемеями и хотели быть причастными к великой династии .Возможно также появление скальпа на Изиде-Клеопатре...римляне же использовали данный образ для географической персонификации этот общий северо-африканский бренд.
Честно говоря исходя из вышесказанного чтобы почувствовать вкус античности нужно приличное количество денег которых у меня нет.Но иногда нумизматы избавляются от непрофильных активов и часто это римская провинция плюс информации на русском все больше плюс поисковики разных стран дают не дорогой но очень интересный материал....
С римлянами мне кажется все понятно.К африке их начало тянуть со времен карфагенских войн.А при мирном завоевании мавретанского царства они обнаружили данный птолемкеевский атрибут на службе мавретанских династов те усиленно использовали их символы в целях пропаганды иначе как объяснить данную монетку но там был уже не мальчик а девочка....
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]ЭД1 пишет: тетры Антиохии ,многих ли интересуют тетры Элагобала. [/QUOTE]Это Гордиан 3. Я бы дал 50 $ если что... )[/QUOTE] Ну вот один нашелся а вместе со мной уже два....что то вы их недооценили :D
[QUOTE]ЭД1 пишет: В таком состоянии до 50 долларов ,в России наверное поменьше .Не думаю что есть очень много любителей тетр Антиохии.[/QUOTE] Безусловно в РФ есть свои предпочтения но что же теперь всем денарии и полушки собирать...по мне тетры предпочтительней несмотря на бедность сюжетов реверсов
[QUOTE]ALЕХ пишет: [QUOTE]auau пишет: Товарищи сомневающие читаем данную книгу желателно полностью но если лениво то по теме ст.161 и обсуждаем дальше...[/QUOTE]Диссертация Трофимовой - не то, на что можно ссылаться в вопросах идентификации образов на монетах. У нее там, внутри, с иллюстрациями монет полный швах. Это произведение у меня есть. Купил почти сразу после издания, понадеявшись на то, что книга стоящая. Увы, нет. Мыло, много мыла. Тема не раскрыта. Абзац повторяет другой абзац. Автор плавает. Работа скомпилирована из доступных ей источников, а все выводы и предположения не аргументированы. Дочитать не смог.[/QUOTE]Cчитаю книгу Трофимовой не плохой для начинающих и для ознакомления с темой.Вы человек глубоко погруженный в данную тему поэтому сомневающийся что вообщем очень хорошо...На 161 стр. в описании слоновьего скальпа она сделала акцент на том что его использовали Птолемеи как средство пропаганды а позже заимствовали римляне для ассоциаций именно с африканским регион....что думал и с чем ассоциировал данное изобажение житель птолемеевской эпохи черт его знает может ему просто слоник нравился :)
Да вес 10 гр. диаметр 24мм Думаю резчиком данной монетины было просто ведь уже существовало множество типов тетр и драхм и т.д. Как я я понимаю изображен Дионис с подобием Александра...
Проблема вот в чем есть болгарская версия справочника 2002 а есть английская 2005 и 2008 иногда это даже указывается цифрой 1 или 2 но одни и те же монеты идут под разными номерами.....не логично!
[QUOTE]auau пишет: Вообщем безусловно у каждой страны где римляне или греки оставили свой след есть свое местное популярное направление например во Франции это выпуск с крокодилом Ниммеса, в Испании кельтиберы,турки интересуются Азией мы боспором и понтом при чем тут провинциальный чекан ставший достаточно размытым понятием я не понимаю.Кстати заказал болгарского Варбанова тот вроде по старее английского а разница? [/QUOTE]Пришел данный справочник но я ничего не понимаю.Смотрю по данному справочнику но номера не совпадают получается номера с англоязычной версией не совпадают и он уже уcтарел!?странно это все
Спасибо.Интересно а была ли ответная монетка от Александрии?Города были равны?Немецкий не знаю но форумы чем и хороши что кто-то знает и может просвятить
Уважаемые форумчане приобрел скромную монетину битую Эффесом в честь своего союза с Александрией.Поясните чем такие союзы отличались от многочисленных коинов .,?
[QUOTE]par1972 пишет: [QUOTE]auau пишет: Привет всем! Есть такая монетина. Тавий. Галатия. Но референц не найден.Не опубликованная?[/QUOTE]Опубликованная: BMC Galatia p. 26, 13
И еще референс: SNG France 2663 [/QUOTE] Господа такой вопрос ведь по сути дела когда я искал данную монетину я искал ее проходы по аукционам и ни одного не нашел.Может плохо искал или такой тип монетины редкость?
Вообщем безусловно у каждой страны где римляне или греки оставили свой след есть свое местное популярное направление например во Франции это выпуск с крокодилом Ниммеса, в Испании кельтиберы,турки интересуются Азией мы боспором и понтом при чем тут провинциальный чекан ставший достаточно размытым понятием я не понимаю.Кстати заказал болгарского Варбанова тот вроде по старее английского а разница?
Еще одна монет из не найденных мной. Мне кажется тема северов интересна в фракийско-мезийском провинциальном чекане...на что в последнее время я делаю акцент...поэтому все же решил обзавестись Варбановым....
Спасибо.Большое Галатия редка на той интернет барахолке где она была куплена.Согласен с Sagitom интерес античной нумизматике для меня в охоте за интересным и иногда очень редкими монетками даже при моем маленьком бюджете как у меня , иногда это получается....но без траты на литературу все же не обойтись.