кончились окружающие :roll:

Ну и я немного позволю себе подытожить.


В моем понимании категория совсем не дилерская, Вы же в книжке своей цены привязываете именно к VF и XF. И если в процессе купли продажи (два ли это человека, или с посредником в лице аукциона) кто-то заплатил за XF, а монета при этом  реально F/VF, то кто-то кого-то в этой цепочке, пардон, "кинул", причем явным образом. И по книжке вопрос остается - так для каких VF и XF цены - тех, как это принимается профессионалами во всём  мире, или для волмаровских?


А вот здесь собака зарыта.
Дыры, напайки, следы лопаты - их то как раз хорошо видно.
А вот чисточку, неправильное мытье, легкую коррозию, наведенную патину - их по фото зачастую определить практически невозможно. И продавая такие монеты без соответствующего описания аукцион, уж извините, залезает в карман покупателю.
Проведите эксперимент. Возьмите 2 одинаковые монеты, выставьте с одинаковым грейдом (ну, например, XF), но у одной из них в описании добавьте "следы чистки". Уверяю Вас, разница в продажной цене будет раза в три.

В моем понимании,  не менее 80% денег, зарабатывающихся на нумизматике, делаются на начинающих коллекционерах. Разобраться сразу во всех возможных нюансах практически невозможно. Учеба, как правило, проходит методом проб и ошибок. Желающих оказать «помощь» начинающим всегда достаточно, причем помощь вполне конкретную:
Выходит, сами коллекторы во всем виноваты, а все остальные белые и пушистые.


Давайте посмотрим процесс перехода прав собственности на конкретный объект коллекционирования с точки зрения возможного возникновения  конфликта интересов.
При продаже через аукцион в сделке в общем случае участвует 3 лица
1. Продавец (коллекционер, дилер, копатель и т.д.)
2. Посредник в лице аукциона
3. Покупатель
В общем случае, когда характеристики предмета купли/продажи достаточно ясны всем участникам процесса (т.е.практически не могут быть субъективно изменены - например, монетки находятся в заводской упаковке, слабе грейдинговой конторы и т.п.), в этом случае предметом столкновения интересов м.б. только размер комиссионного вознаграждения, взимаемый посредником (аукционом) с продавца и/или покупателя; этот аспект нас в данном случае совершенно не интересует.
Теперь вносим в цепочку возмущение в виде неправильных характеристик продаваемого предмета. При одной и той же цене реализации если характеристики предмета продажи выше заявленных в описании, выигрывает покупатель, если ниже - продавец и посредник, т.е. аукцион.  Вот здесь лежит как раз основная причина того, что даже при спешке подготовки аукциона, при отсутствии дилерской этики, о которой упоминали выше, ошибки в описании всегда направлены в одну сторону.


Вы кухню лучше знаете - вот и попробуйте придумать схему работы, в которой не будет упомянутых минусов.  

Я, вроде, ничего не затеивал. Изначально вопрос задан был не больше и ни меньше об оценке состояния конкретной монеты. По большому счету - вопрос - то чисто профессиональный (для нумизматичекого аукциона же). Ну, например,  это как у повара в ресторане спросить - сколько специй он в блюдо кладет. По хорошему, ответили бы - у нас такие и такие критерии, столько соли, столько перца и т.д. и т.п. Но по этому поводу - ни слова. В ответ - мы блюда в спешке готовим, без технологии. Но клиент это хавает, он сам так захотел, так что все нормально.
Я прекрасно понимаю, что это в той или иной степени ко многим аукционам относится, но вот люди пишут Оказывается, учеба то, от передовиков производства.
Поскольку случай был в моем понимании циничный, монетка недешевая, вопрос и возник. Исключительно по методике превращения дерьма в конфетку.
И по результатам, может, хоть пара человек, но поймет, что дерьмо, в какую обертку его не заворачивай, дерьмом остается. Это при том, что в целом то все у нас хорошо – фуфла – совсем немного, дерьма – тоже немного.

Много чего тут понаписали в пустую! Я очень не люблю Волмар но...
если аукционы будут описывать всё полностью и досконально (честно), как пример этот рубль - Множественные забоины и царапины, следы чистки, коррозии, потертости, не коллекционное состояние и т.д.
Покупать дешевле не будут так как покупать будет нечего!!! Мало кто принесет аукциону (любому) на продажу монету, зная что описывая ее, укажут как можно больше минусов, и все возможные плюсы (малый тираж, редкая разновидность, высокая оценка Ильиным и т.д.) окажутся столь незаметными и неценообразующими, что монета будет проданна очень дешево! Так же многие неискушенные коллекционеры, покупающие монеты "по средствам", которых эта монета устраивает сейчас, прочитав честное описание, не захотят иметь её у себя! Таким образом коллекционирование остаётся исключительно только для самых богатых? Покупающим суперсостояние за бешенные суммы? Куда девать 99% остального?
P.S. 99,9% монет (царских) при подробном разборе и правильном описании нам всем надо выкинуть из своих коллекций!!!

А попробуйте примерить вашу теорию к покупке/продаже любых других товаров - например, одежды, автомобиля, колбасы?

Вам, наверное, не понравится, если вы купите автомобиль - и окажется, что вам забыли рассказать (а вы не знали, как проверить), что он побывал пару раз в авариях с переворотом; а потом в багажнике 4 недели хранился труп?
Или что в колбасе, которую вы купили, мяса меньше 10% - зато содержатся некая генно-модифицированная фигня, красители и улучшители; вы же, наверное, хотите, чтобы это все было перечислено на этикетке, чтобы вы заранее знали, что вам предлагают купить - или вам все равно?

Тем и отличается цивилизованный рынок, где продавец подчиняется определенным правилам и нормам и отвечает за продаваемый товар, от базара - где каждый сам за себя, и только и думает как втридорога впарить что-то "с душком" или "подрихтованное" и т.п., главное, чтобы лох-покупатель не заметил и выложил денежки - а там хоть потоп.


Пожалуйста, говорите только за себя и свою коллекцию.

Предлагаю представителям аукциона поблагодарить автора за тему, интерес к аукциону только возрос, вроде бы, это называется "Вирусный маркетинг"

Лично я не вижу здесь неразрешимых проблем.
Если у кого-либо есть вопрос по лоту, просто напишите на Волмар и они по Вашей просьбе скинут Вам на имейл качественные фото заинтересовавшей монеты. Сам так делал, прислали 5-6 фоток под разными углами, с разным освещением, всё видно, вопросов нет.
Господа, не стоит из мухи раздувать слона. Думаю не для кого не секрет, что мир несовершенен...

Вопрос к Волмару, извините, если не в тему. А на знаки вы указываете, если новодел?

Да Вы создайте нумизматический профсоюз - и боритесь себе на здоровье, раз у Вас есть "проблемы с Волмаром".... Вроде как для Вас - это главный смысл в коллекционировании монет...
Напечатайте профсоюзные билеты, соберите президиум, издайте устав, устанновите взносы, выпустите печатный орган... В июле членам президиума - отдых на море после трудов праведных...
А пока Вы, извините за выражение - не делом заниметесь, а только попу морщите. Не можете ни работать, ни жабу пристрелить глядя как другие работают... И почему я должен относиться к таким людям с уважением, если Вы так не состоятельны в деловом плане?