Важен не размер компании, а уровень специалистов при отборе предметов на аукцион. В РНД - 2 эксперта по культурным ценностям, сертифицированные Росохранкультурой (см ссылку с сайта РНД на сайт Росохранкультуры). Люди, которые там работают - коллекционеры с 20-летним стажем и все время стараются быть в курсе последних новшеств по фуфлу (не торгуют им!). Во всяком случае, такие случаи мне неизвестны. А вот UBS больше нумизматикой не занимается, теперь есть частная фирма Синкона. Вот так-то...
Цитата
ВикторИя пишет:
Цитата
Таксист пишет: Уверен был, что назовут Элмена. А какие немецкие? На аукционах, которые серьезно занимаются Россией, по слухам, русские дилеры в таких разгонных вакханалиях участвуют, что кого то из зала даже выводили.
Вот как раз Элмен был замечен. По серьёзным монетам. Хотя по обычным монетам у него удаётся кое-что покупать по нормальным ценам.
Общая рекомендация - см.выше по ветке: если аукцион не сильно ангажирован в продажу русских монет, то это хорошая рекомендация или хотя бы повод всерьёз задуматься о покупке на нём монет.
Составить перечень аукционов, с которыми рекомендуется работать, достаточно сложно. Намного проще написать, с кем были большие проблемы и дело иметь не хочется (сгруппированы по странам) - Горный, Кюнкер, WAG, Hess-Divo, Numismatica Genevensis, DMITRY MARKOV, Elmen, Stack's, Goldberg, Ponterio. Интересно, что в этом сугубо субъективном и ни на что не претендующем условном "чёрном списке" оказались аукционы всего 3 стран.
Проба резюмировать доступный положительный опыт:
Австрия - Rauch: удавалось брать интересующие монеты в разы дешевле автобидов - это хорошая рекомендация. По дорогим монетам - купить ничего за разумную цену не удалось. Америка - Heritage: как ни странно, но давно и регулярно удаётся покупать монеты стоимостью 1-3 тысячи долларов. По более дорогим монетам - 5-20 000 долларов - купить ничего за разумную цену не удаётся. С Heritage не всё в порядке, но, похоже, он под влияние русского бизнеса полностью не попал - слишком велик? Англия - spink (всё прошло на ура), bonhams (редко продают российские монеты, но удачи были). Бельгия - Jean ELSEN (небольшой положительный опыт) Германия - Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn, GERHARD HIRSCH Nachfolger, BUSSO PEUS NACHFOLGER (кто-то сказал, что последняя фирма - наследники знаменитой Adolph Hess Nachfolger - сам эту информацию не проверял). Финляндия - Holmasto, The Finnish Numismatic Society ( Швейцария - UBS (несколько десятков монет - всё прошло на ура)
Россия - НИКОГО!!!!!!!! Простые вещи - до 5-10 000 рублей - время от времени удаётся по нормальным ценам купить на конросе.
В пользу не российских аукционов говорит то, что конечно же покупать надо там, где законы неизменны и действуют десятки лет. Когда на вышеуказанных аукционах берут назад и возвращают деньги за монеты за 5 000 долларов, 50 000 долларов и (страшно сказать) 200 000 долларов, это успокаивает и внушает уверенность и вызывает доверие. Да простят меня за крамолу, но Монеты и медали дают гарантию подлинности на монеты - 2 года, а за границей гарантия - БЕССРОЧНАЯ.
Это крайний вариант, но сравните что чего стоит:
1.гарантия российского нумизматического ООО, где собрались 2-3 физических лица. Такое ООО может потопить претензия даже по 1 серьёзной монете и 2.гарантия UBS - швейцарского банка с миллиардным капиталом, где богатенькие люди со всего мира и из России держат миллиарды. Сейчас, когда у банка проблемы, швейцарское государство дало ему то ли 50, то ли 60 миллиардов не рублей. Т.е. гарантия UBS - это фактически суверенная (государственная) гарантия.
Мне всегда самому было непонятно, как же так, МОНЕТА - это ведь не сметана, которая может протухнуть без холодильника, да и в холоде через месяц малопригодна будет....
ПЕРЕСЫЛ по РФ курьером в руки СПСР - 1000р Оплата на карты СБ и АЛЬФАБАНК
Да. Ведь монета это не автомобиль и не продукты, если она подлинная, то она остается подлинной навсегда.
Цитата из правил:
6.3. Претензии покупателя о том, что приобретенный предмет является подделкой, могут быть предъявлены организаторам бессрочно.
Единственное условие - мы ведем разговоры с покупателями данных монет, которые купили эти монеты у нас, а не через пять рук. И гарантию даем на наши монеты именно нашим покупателям.
ПЕРЕСЫЛ по РФ курьером в руки СПСР - 1000р Оплата на карты СБ и АЛЬФАБАНК
ВикторИя пишет: Вот как раз Элмен был замечен. По серьёзным монетам. Хотя по обычным монетам у него удаётся кое-что покупать по нормальным ценам. Общая рекомендация - см.выше по ветке: если аукцион не сильно ангажирован в продажу русских монет, то это хорошая рекомендация или хотя бы повод всерьёз задуматься о покупке на нём монет. Составить перечень аукционов, с которыми рекомендуется работать, достаточно сложно. Намного проще написать, с кем были большие проблемы и дело иметь не хочется (сгруппированы по странам) - Горный, Кюнкер, WAG, Hess-Divo, Numismatica Genevensis, DMITRY MARKOV, Elmen, Stack's, Goldberg, Ponterio. Интересно, что в этом сугубо субъективном и ни на что не претендующем условном "чёрном списке" оказались аукционы всего 3 стран. Проба резюмировать доступный положительный опыт: Австрия - Rauch: удавалось брать интересующие монеты в разы дешевле автобидов - это хорошая рекомендация. По дорогим монетам - купить ничего за разумную цену не удалось. Америка - Heritage: как ни странно, но давно и регулярно удаётся покупать монеты стоимостью 1-3 тысячи долларов. По более дорогим монетам - 5-20 000 долларов - купить ничего за разумную цену не удаётся. С Heritage не всё в порядке, но, похоже, он под влияние русского бизнеса полностью не попал - слишком велик? Англия - spink (всё прошло на ура), bonhams (редко продают российские монеты, но удачи были). Бельгия - Jean ELSEN (небольшой положительный опыт) Германия - Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn, GERHARD HIRSCH Nachfolger, BUSSO PEUS NACHFOLGER (кто-то сказал, что последняя фирма - наследники знаменитой Adolph Hess Nachfolger - сам эту информацию не проверял). Финляндия - Holmasto, The Finnish Numismatic Society ( Швейцария - UBS (несколько десятков монет - всё прошло на ура) Россия - НИКОГО!!!!!!!! Простые вещи - до 5-10 000 рублей - время от времени удаётся по нормальным ценам купить на конросе. В пользу не российских аукционов говорит то, что конечно же покупать надо там, где законы неизменны и действуют десятки лет. Когда на вышеуказанных аукционах берут назад и возвращают деньги за монеты за 5 000 долларов, 50 000 долларов и (страшно сказать) 200 000 долларов, это успокаивает и внушает уверенность и вызывает доверие. Да простят меня за крамолу, но Монеты и медали дают гарантию подлинности на монеты - 2 года, а за границей гарантия - БЕССРОЧНАЯ. Это крайний вариант, но сравните что чего стоит: 1.гарантия российского нумизматического ООО, где собрались 2-3 физических лица. Такое ООО может потопить претензия даже по 1 серьёзной монете и 2.гарантия UBS - швейцарского банка с миллиардным капиталом, где богатенькие люди со всего мира и из России держат миллиарды. Сейчас, когда у банка проблемы, швейцарское государство дало ему то ли 50, то ли 60 миллиардов не рублей. Т.е. гарантия UBS - это фактически суверенная (государственная) гарантия.
Интересная происходит оценка порядочности аукционов Если монету можно купить на халяву т.е. если можно сразу приклеить маржу и без проблем продать, то аукцион порядочный если нет и приходится платить полную цену а то и с переплатой то аук- ворует лезет в карман Зачастую это не так Есть люди которые могут больше заплатить за понравившийся им материал. Ключевое слово МОГУТ, а есть те кому недостаётся. Думаю порядочность аукциона здесь не причём.Тут нужно говорить о том где можно купить и заработать а где это будет сложно сделать т.к. присутствуют те кто не будет мелочится а купит то что ему действительно нравится.
Вы неверно поняли мысль! Есть группа ангажированных аукционов, основными сдатчиками материала на которые являются русские дилеры, целью которых является не реальные продажи материала, а грубая имитация торгов. Покупая такой материал, вы становитесь соучастником уголовно наказуемого в РФ преступления, так как по нашему законодательству вы не имеете право вывезти за рубеж даже полтинник 1924 года! А эти монеты регулярно пересекают границы РФ в обоих направлениях, лица, их перевозящие уже давным-давно занесены во все картотеки ФСБ и Таможни, что будет происходить дальше - остается только догадываться... И не надо забывать отечественную историю, когда в 20-х годах прошлого века ввели НЭП, то многим показалось, что это надолго, вот и расслабились, а потом поехали рыть Беломорканал.
Вот поэтому народ и старается заработав деньги жить где нибудь в Европе. Соответственно и коллекции вывозит туда. Любой запрет действует с точность наоборот.
