KOOT пишет: нету подлинности, и не было.. Вы на кант то смотрите, или тока в книжки ??
Потому и выставил на обсуждение,что не понравилась,хотя по аверсу с 16 до 19 ч кант вроде вполне себе. Смотрел проходы,почти на всех сдвиг штемпеля и кант похож
Здравствуйте! Как известно, ЕИВ Николай Павлович скончался в СПб 18 февраля 1855 г. по новому стилю, т.е., весь 1854 г. Императором был он, а не Александр Николаевич. Или я что-то не понимаю?
Предположу что это стародавний фантазийный рукоблуд. Технически если и не вдаваясь: особенно не удались цифры 8 и 4. Ощущение что воспроизводили с какой-то книжной черно-белой иллюстрации лохматых годов (когда фотоснимок перед публикацией еще ретушировался тушью пером/рапидографом или вообще прорисовывался заново).
Slv пишет: Здравствуйте! Как известно, ЕИВ Николай Павлович скончался в СПб 18 февраля 1855 г. по новому стилю, т.е., весь 1854 г. Императором был он, а не Александр Николаевич. Или я что-то не понимаю?
Slv пишет: Здравствуйте! Как известно, ЕИВ Николай Павлович скончался в СПб 18 февраля 1855 г. по новому стилю, т.е., весь 1854 г. Императором был он, а не Александр Николаевич. Или я что-то не понимаю?
Были такие
Проходы, конечно, были, но является ли их наличие доказательством подлинности?
Slv пишет: Здравствуйте! Как известно, ЕИВ Николай Павлович скончался в СПб 18 февраля 1855 г. по новому стилю, т.е., весь 1854 г. Императором был он, а не Александр Николаевич. Или я что-то не понимаю?
Здравствуйте! В 1905 г. в трудах Московского нумизматического общества (Т. 3. Вып. 2.) опубликована статья М. Деммени "О копейке 1854 года с вензелем императора Александра II". В ней М.Г. Деммени приводит два документа конторы монетного двора, найденные им в 1892 г. в Екатеринбургском горнозаводском архиве. Надеюсь, многим форумчанам будет интересно увидеть копии с этих подлинных документов. В настоящее время они хранятся в Государственном архиве Свердловской области - ГАСО. Ф. 56. Контора Екатеринбургского монетного двора. Оп. 1. Д. 396. Л. 223-224 об.
Если Бы пишет: Ну и какое отношение имеют эти документы к представленному изделию ? Ведь продавец начнёт ссылаться на ваш топик
Ни в коем случае.По поводу склейки.Сначала была такая мысль,но в 10-и кратную не увидел,есть места без грязного следа(не могу мыть,не моя), да и фактура,цвет "половинок" абсолютно идентичны.У товарища,она много лет хранилась в капсуле,возможно оттуда такая полоса грязи. Постараюсь сделать крупные фото участков гурта. p.s. в целом получается,все классики ошибались?и продажи на аукционах?
По поводу первого моего поста в теме, то скажу что монета подделка , после фотографий гурта все понятно, хотя кому то и первых фото было достаточно. По поводу, того что были оригиналы такой монеты или нет, то сам лично видел в большой закладке меди такую, тоже изрядно подгнившую.
Все таки, ту монету очный аукцион взял на продажу , а значит принял на себя ответственность за ее подлинность, ваш же предмет, думаю никто не возьмется продавать на свою ответственность, только если *продается как есть*
fomkako пишет: Все таки, ту монету очный аукцион взял на продажу , а значит принял на себя ответственность за ее подлинность, ваш же предмет, думаю никто не возьмется продавать на свою ответственность, только если *продается как есть*
Да,не в этом дело.Мне до продажи этой монеты собственно фиолетово,она не моя.Вопрос сейчас в другом.Если не было подлинных,то это большая мистификация
Рапорт напоминает историю со 100 и 50 рублями 1992 года у которых на одной стороне цифрами 100 а на оборотной прописью 50 и наоборот.
Суть истории такова, в редакцию какой-то газеты поступили вопросы, что за гибрид или мутант такой. Редакция адресовала вопрос на монетный двор, на что там дали отписку что они такого не выпускали и выпустить не могли. Занавес.
Может чего и напутал но суть от этого не меняется.
Money пишет: Рапорт напоминает историю со 100 и 50 рублями 1992 года у которых на одной стороне цифрами 100 а на оборотной прописью 50 и наоборот.
Суть истории такова, в редакцию какой-то газеты поступили вопросы, что за гибрид или мутант такой. Редакция адресовала вопрос на монетный двор, на что там дали отписку что они такого не выпускали и выпустить не могли. Занавес.
Может чего и напутал но суть от этого не меняется.
Мухи отдельно,котлеты отдельно. Не те времена и законы были:)
Не совсем понял аналогии(если об ошибках,то наверно они были,но не столь глобальные),но судя по всему(если читать сквозь строки) те,кто продавал подобные монеты как подлинные,будут сейчас делать всё,чтобы свои экземпляры обелить. Ну и отлично.Пусть добавляют фото монеты и гурта,будем все посмотреть.
Тут вы не совсем резонно представили позицию, вам никто ничего не должен показывать, тут в первую очередь ,вы поинтересовались по подлинности вашего предмета, я даже поспешил и дал положительный ответ, спасибо Васе что поправил, хотя после фото гурта все встало на свои места и сразу. Вам же показывать подлинную монету никто не будет только ради того, что бы порадовать вас . Документ есть документ, но вот история его возникновения это вопрос. Во всяком случае, вам написали, что это обыкновенная отписка чиновника, и к нумизматике она никакого отношения не имеет, примерно тоже самое, если бы в ней было написано, что МД никогда не производит бракованной продукции и все браки и т.д. и т.п. это проделки фальшивомонетчиков и нумизматов фальсификаторов.
fomkako пишет: Тут вы не совсем резонно представили позицию, вам никто ничего не должен показывать, тут в первую очередь ,вы поинтересовались по подлинности вашего предмета, я даже поспешил и дал положительный ответ, спасибо Васе что поправил, хотя после фото гурта все встало на свои места и сразу. Вам же показывать подлинную монету никто не будет только ради того, что бы порадовать вас . Документ есть документ, но вот история его возникновения это вопрос. Во всяком случае, вам написали, что это обыкновенная отписка чиновника, и к нумизматике она никакого отношения не имеет, примерно тоже самое, если бы в ней было написано, что МД никогда не производит бракованной продукции и все браки и т.д. и т.п. это проделки фальшивомонетчиков и нумизматов фальсификаторов
Жизнь и время покажет. Вася всем помогает как может :)Если,Вы утверждаете,что видели из закладки подобную монету и она была принята на очный аукцион,то у Вас должны быть фото этой монеты(включая гурт) Логичнее видится версия,что пришедшие в негодность(в силу обстоятельств смерти императора),были кем-то украдены(отложены,использованы)для своих нужд Их применение на Мондворе было проблематичным,сделали какое-то кустарное устройство,коим и лабали.Заметьте,на всех монетах,которые были в продаже и состояние и дефекты не айс. Не думаю,что сей рапорт отписка чиновника.
Вообще говоря я не знаю о том, чтобы монетные дворы выпускали постоянные пресс-релизы с описаниями тех монетных браков и технических проб, случайно не прошедших проверку и попавших за пределы МД, в которых они бы винились... Это же НИКОМУ, кроме маленькой кучки никчёмных собирателей всякого вышедшего из употребления металлического хлама ( это я о нас с вами), НЕИНТЕРЕСНО и даже смешно !
Если Бы пишет: Приведите доказательство своей версии , покупатель !
Так это версия, Если Бы . Документ для меня доказательство. Лучше,Вы приведите доказательство обратного
Вот если человек врет сам себе , то это его проблемы, но когда он начинает врать остальным, то будем разбираться . Вот тут вы писали : Товарищ попросил продать данную монету. Затем : Мне до продажи этой монеты собственно фиолетово,она не моя Вряд ли у вас не было личной заинтересованности в продаже данного экземпляра, а так для простоты съезда сказали, типа товарищь попросил мол. Так что сначала в своих таракашках разберитесь. Вот для меня все понятно, ваш предметик зафуфлили так сказать, а вы давай все фуфлить, мол показывай настоящие. Больше тут нечего сопли на кулак накручивать. Все фуфлыжники кругом, никому верить нельзя.
Если Бы пишет: Вообще говоря я не знаю о том, чтобы монетные дворы выпускали постоянные пресс-релизы с описаниями тех монетных браков и технических проб, случайно не прошедших проверку и попавших за пределы МД, в которых они бы винились... Это же НИКОМУ, кроме маленькой кучки никчёмных собирателей всякого вышедшего из употребления металлического хлама ( это я о нас с вами), НЕИНТЕРЕСНОи даже смешно !
