германий пишет: Правдолюбы вы наши,что то я не услышал ни одного желающего прикупить эту супер монету. Дайте заработать честному продавцу,так сказать помогите материально.Все остальное пустое сотресание воздуха.Мы не мясом с молоком торгуем,со сроком годности.
Твердолобый Вы наш, а при чём тут "мясо-молоко"? Вы сами в личке предложили Продавцу цену за монету которая устроила его! Вы видели монету на фото и, судя по тому, что Вы не обвиняете его в хитросделанных фото, можно сделать вывод, что монета соответствует представленным в теме фото! Вы не представили тут переписки с Продавцом где он Вам давал какие-либо гарантии по части оценки сохранности и потенциального грейда! Вы, судя по скрин-шоту представленному Продавцом выше, получив монету были вполне счастливы и даже просили ещё! Так что-же Вы разочаровавшись в полученном результате решили во всём винить Продавца? И, как правильно было сказано выше, почём знать, что эксперты NGC не были чрезмерно строги в оценке этой монеты? Известны случаи когда при повторных заходах и цифры разнятся, а детали становятся цифрами и наоборот. Вам просто крупно повезло, что Продавец под натиском Ваших необоснованных претензий "поплыл" и поспешил пойти на компромисс на невыгодных для себя условиях, будь на его месте кто угодно другой, менее податливый, шли бы Вы сейчас лесом со своими неудовлетворёнными амбициями и полученным опытом.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
РостислаВ пишет: Германий прав 100%... со стороны продавца не дать полного описания монеты,согласно правилам форума- это выглядит как жульничество...все ,что после сделки это уже нюансы переговоров,где компромисс будет достигнут и без нас с вами....Продавец не неофит в нумизматике,а очень даже опытный коллекционер,о чем он пишет сам и не видеть проблем с монетой?Ни кого ни хочу ни в чем обвинять,но риторика в пользу продавца приведет в конечном итоге к торговле не монетами,а отфотошопленными картинками этих монет...Конечно,можно говорить ,что покупатель виноват,но когда в обьявлении " отличные" фото,а в описании" не бит,не крашен,один хозяин"- то у покупателя нет сомнений ,что он покупает именно то что видит... Осталось всего два форума,на которых зарегистрированны действительно увлеченные люди- это ЦФН и СМ,так давайте хотя бы их сохраним профильно специализированными,а не скатимся до уровня АВИТО...
Уважаемый РостислаВ, а Вы уверены, что у Продавца были жульнические намерения и что он также не видел следов вмешательства как сам Покупатель и те кто заходил в тему и даже делал ставки? Так-то это серьёзное обвинение и в этой конкретной ситуации его поведение говорит в пользу того, что он не такой человек. Фото и описание монеты были даны им без каких-либо ухищрений, а тот факт, что покупатель получив монету не только искренне благодарил Продавца за неё, но и просил предлагать ещё, говорит о том, что монета соответствовала фото в теме и его заочным ожиданиям. Не думаю, что Покупатель, пользуясь Вашей терминологией - "неофит в нумизматике", но подержав монету в руках и рассмотрев со всех сторон и наверняка с пристрастием он отправил таки её на грейд, а значит надежда на хороший результат была у него и она основывалась в первую очередь на его оценке уже полученной монеты, а не на описании её Продавцом. Так кто же виноват, что его надежды не оправдались? Вы прекрасно высказались по поводу имеющихся тематических форумов, но Вы пока больше "Покупатель" нежели "Продавец" и для того, чтобы Ваше мнение было более взвешенным я предлагаю Вам примерить на себя подобную ситуацию в качестве "Продавца". Поверьте "Покупатель" не всегда прав.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Тимофей,со всем уважением...Правила.....1. В названии темы укажите полное и КАЧЕСТВЕННОЕ описание предмета...не делайте из мухи слона,проблема ведь в другом...я выше уже описал...
coi0101 пишет: [QUOTE]РостислаВ пишет: Германий прав 100%... со стороны продавца не дать полного описания монеты,согласно правилам форума- это выглядит как жульничество...все ,что после сделки это уже нюансы переговоров,где компромисс будет достигнут и без нас с вами....Продавец не неофит в нумизматике,а очень даже опытный коллекционер,о чем он пишет сам и не видеть проблем с монетой?Ни кого ни хочу ни в чем обвинять,но риторика в пользу продавца приведет в конечном итоге к торговле не монетами,а отфотошопленными картинками этих монет...Конечно,можно говорить ,что покупатель виноват,но когда в обьявлении " отличные" фото,а в описании" не бит,не крашен,один хозяин"- то у покупателя нет сомнений ,что он покупает именно то что видит... Осталось всего два форума,на которых зарегистрированны действительно увлеченные люди- это ЦФН и СМ,так давайте хотя бы их сохраним профильно специализированными,а не скатимся до уровня АВИТО...
Уважаемый РостислаВ , а Вы уверены, что у Продавца были жульнические намерения и что он также не видел следов вмешательства как сам Покупатель и те кто заходил в тему и даже делал ставки? Так-то это серьёзное обвинение и в этой конкретной ситуации его поведение говорит в пользу того, что он не такой человек. Фото и описание монеты были даны им без каких-либо ухищрений, а тот факт, что покупатель получив монету не только искренне благодарил Продавца за неё, но и просил предлагать ещё, говорит о том, что монета соответствовала фото в теме и его заочным ожиданиям. Не думаю, что Покупатель, пользуясь Вашей терминологией - "неофит в нумизматике", но подержав монету в руках и рассмотрев со всех сторон и наверняка с пристрастием он отправил таки её на грейд, а значит надежда на хороший результат была у него и она основывалась в первую очередь на его оценке уже полученной монеты, а не на описании её Продавцом. Так кто же виноват, что его надежды не оправдались? Вы прекрасно высказались по поводу имеющихся тематических форумов, но Вы пока больше "Покупатель" нежели "Продавец" и для того, чтобы Ваше мнение было более взвешенным я предлагаю Вам примерить на себя подобную ситуацию в качестве "Продавца". Поверьте "Покупатель" не всегда прав. [/QUOT
РостислаВ пишет: но когда в обьявлении " отличные" фото,а в описании" не бит,не крашен,один хозяин"- то у покупателя нет сомнений ,что он покупает именно то что видит
Покупатель не показал ни одного фото, где было бы видно то, чего не видно на "продажных" фото (скрытые изъяны и т.д.). Это раз. Слово "грейд" в торговой ветке никак не упоминается, в ЛС, как я понял, тоже. Почему продавец должен иметь какое-то отношение к грейдингу? Это два. Раз так, то продавцу кроме монеты следует вернуть и деньги за исключением цены монеты по сделке.
Судя по количеству положительных отзывов по сделкам, ничего такого ожидать от покупателя не приходилось. И эта сделка через ЛС, конечно, будет не видна в разделе отзывов. Следовало бы в том же разделе как-то показывать историю (или хотя бы количество) спорных ситуаций. Чтобы в дальнейшем более объективно оценивать человека перед сделкой.
РостислаВ пишет: Тимофей,со всем уважением...Правила.....1. В названии темы укажите полное и КАЧЕСТВЕННОЕ описание предмета...не делайте из мухи слона,проблема ведь в другом...я выше уже описал...
Тимофей, если посчитает необходимым, ответит Вам сам, но как он уже ответил Вам выше - и сделка была завершена в личке и полноту/качество описания предмета каждый понимает по своему. Так что "мухи и слоны" тут не к месту, у каждого есть глаза и никто никого не заставляет рисковать и предлагать в личке сумму немного ниже назначенного Блиц, отсекая таким образом конкурентов, вместо того, чтобы в теме запросить дополнительные фото и/или задать дополнительные вопросы.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Непонятно о каких жульнических намерениях продавца идет речь, если он уже добровольно возместил сумму, которая превышает сумму полученную при продаже монеты. Что за бред? Если разговор об отправке монеты на грэйд не обсуждался и продавец никаких гарантий не давал, то кроме возврата монеты и получения 10 тыс покупателем, речи вообще идти не должно.
Удивляет стойкое не желание менять правила,с целью защиты покупателя...Потому что если и дальше вертеть правилами на свое усмотрение,то конфликтных ситуаций будет с каждым годом больше,и ни к чему хорошему это не приведет.... Можно и дальше рассуждать,кто прав,кто виноват,пройтись по личностям и прочее,но сначала было- слово...первоисточник всего события - это обьявление о продаже,и со всем не важно с рубля или со ста тысяч,а так же что сказал или сделал в данном случае Германий,и прочее...важен результат...а результат плачевный... И вопрос не в деньгах,а вопрос в уважении- уважении себя как продавца,уважении Германия как покупателя,уважения форума как площадки корорая дает возможность покупать и продавать монеты.... Прошу прощения,за орфографические ошибки,не со зла...
РостислаВ пишет: Тимофей,со всем уважением...Правила.....1. В названии темы укажите полное и КАЧЕСТВЕННОЕ описание предмета...не делайте из мухи слона,проблема ведь в другом...я выше уже описал...
РостислаВ. А если продавец, как и покупатель не видит, что к монете "руки прикладывали"? Как тогда описывать? Ведь фантазии у всех разные. А фото информативные,хоть и под углом. По ним все видно.
Обычно такие обращения начинаются со слов —-с чувством глубокого сожаления сообщаю…
Продавцу можно только рукоплескать стоя, заморочить голову почти всему форуму это надо постараться. Покупатель абсолютно прав монета подлежит возврату. Нет здесь спора о полученных или не полученных цифрах мс как это преподносит продавец, а речь идет о том, что в ходе проведенной экспертизы (грейдинг это в первую очередь экспертиза монеты и потом уже написание эфемерных циферок) выяснилось, что данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты. Сейчас в этой теме нужно обсудить порядочность продавца и насколько он готов компенсировать понесенные расходы покупателю.
Limon76 пишет: данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты
Правилами форума запрещается продавать Tooled монеты? К сделкам в ЛС правила не применяются, но даже если бы она была через торговую ветку?
Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Один простой вопрос : покупатель согласовывал свои намерения с продавцом или действовал на свой страх и риск ?
Ей Богу ребячество какое-то...
А, что он должен согласовать с продавцом? Это уже его монета и он в праве провести экспертизу, и он это сделал, причем не где-то на ступеньках «улан батора», а довольно уважаемой конторе.
Limon76 пишет: Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Передёргиваете Вы, покупатель получил монету и был очень доволен ! А через пол-года что то пошло не так и он решил вернуть, так в чём он прав ?!
Limon76 пишет: А, что он должен согласовать с продавцом? Это уже его монета и он в праве провести экспертизу, и он это сделал, причем не где-то на ступеньках «улан батора», а довольно уважаемой конторе.[/QUOTE]
Правильно это его предмет и пусть хоть молотком колотит - продавец то здесь при чём?! И заметьте покупатель так до сих пор и не показал здесь фото монеты и какие то скрытые изъяны на ней !
Limon76 пишет: данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты
Правилами форума запрещается продавать Tooled монеты? К сделкам в ЛС правила не применяются, но даже если бы она была через торговую ветку?
Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Уважаемый Limon76, это Вы передёргиваете настаивая на том, что Продавец кого-то вводил и продолжает вводить в заблуждение. Вы тему то прочли от начала или с крайних сообщений вступили в дискуссию? Продавец и деньги с частичной компенсацией затрат Покупателя на грейд уже вернул, даже не дождавшись возврата монеты! О каком введении в заблуждение может идти речь? И что правильного в том, чтобы клеймить Продавцов за то, что Покупатели готовы рисковать и отправлять на грейд монеты сомнительного сохрана? Тут уже многие высказались в пользу того, что фото и описание соответствовали монете, сам Покупатель был доволен вплоть до получения результата не удовлетворившего его. Да и сам факт наличия вмешательства установленный при грейде экспертами "уважаемой конторы" тоже не есть истина в последней инстанции. Вы, как и РостислаВ, топите тут за права Покупателей, т.к. не имеете опыта продаж, а это не может быть объективной оценкой ситуации.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Limon76 пишет: данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты
Правилами форума запрещается продавать Tooled монеты? К сделкам в ЛС правила не применяются, но даже если бы она была через торговую ветку?
Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Уважаемый Limon76, это Вы передёргиваете настаивая на том, что Продавец кого-то вводил и продолжает вводить в заблуждение. Вы тему то прочли от начала или с крайних сообщений вступили в дискуссию? Продавец и деньги с частичной компенсацией затрат Покупателя на грейд уже вернул, даже не дождавшись возврата монеты! О каком введении в заблуждение может идти речь? И что правильного в том, чтобы клеймить Продавцов за то, что Покупатели готовы рисковать и отправлять на грейд монеты сомнительного сохрана? Тут уже многие высказались в пользу того, что фото и описание соответствовали монете, сам Покупатель был доволен вплоть до получения результата не удовлетворившего его. Да и сам факт наличия вмешательства установленный при грейде экспертами "уважаемой конторы" тоже не есть истина в последней инстанции. Вы, как и РостислаВ, топите тут за права Покупателей, т.к. не имеете опыта продаж, а это не может быть объективной оценкой ситуации.
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Limon76 пишет: Это уже его монета и он в праве провести экспертизу,
Так и хочется добавить : За свои деньги , на свой страх и риск . Находясь в здравом уме и памяти .
Как можно расходы на фантазии одного переложить на другого ? Возврат "да" . Но сумма то возврата остаётся неизменной .
При том, что фото и описание монеты не были лукавством и Покупатель получив монету был изначально всем доволен даже возврат денег = сумме продажи остаётся на усмотрение Продавца.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
moneta-vip пишет: Numizm99, зря Вы вернули деньги. Вы ничего не нарушили, даже если бы продали и через форум, а не в личке.
Таких хитрецов-покупателей, (ещё их называют потребителей-террористов) - надо наказывать, чтоб они прекращали заниматься потребительским терроризмом.
Я в своё время наказал одного такого хитреца - Маугли, правда получил нейтральный отзыв, единственный из 768, но после этого Маугли стал себя вести адекватнее. Хотя мог без проблем проглотить его неправомерные требования, но жестко принял решение - послать его на 3 буквы. Тем более что я был прав.
Главное - при продаже делайте качественные фотки, показывайте проблемные места, и делайте побольше фоток (я делаю 9 штук как рекомендует мешок) и с разными ракурсами. И не пишите про грейд и про состояние, это вещи субъективные, их даже профессионалы и грейдеры не всегда угадывают.
Ну так резко это вы напрасно , многие сейчас после ЕГЭ , молодежь очень ранима , плавнее надо , ласковее как то .:spite:
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Limon76 пишет: Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Передёргиваете Вы, покупатель получил монету и был очень доволен ! А через пол-года что то пошло не так и он решил вернуть, так в чём он прав ?!
В чем конкретно я передергиваю? По Вашему если выясняется, что монета подвергалась вмешательству возврату она не подлежит. К сожалению в наших реалиях провести экспертизу в НГЦ может занят и более длительное время.
Вооооот, так я же с этого и начал. Возврат тут однозначен, все остальное обсуждаемо. Что мы имеем на данный момент, продавец согласился с возвратом(!), компенсировал сверх суммы за что то, мы не знаем, четыре тысячи, но не хочет компенсировать проведение экспертизы. Должен ли продавец компенсировать стоимость экспертизы или нет?
Limon76 пишет: Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Передёргиваете Вы, покупатель получил монету и был очень доволен ! А через пол-года что то пошло не так и он решил вернуть, так в чём он прав ?!
В чем конкретно я передергиваю? По Вашему если выясняется, что монета подвергалась вмешательству возврату она не подлежит. К сожалению в наших реалиях провести экспертизу в НГЦ может занят и более длительное время.
А по Вашему купив машину и будучи довольным её ходовыми качествами можно вернуть её обратно после того как сотрудник техцентра при проведении ТО сказал, что она могла бы ездить быстрее не будь ограничений в прошивке двигателя? Монета подлинная и это не оспоримый факт, фото и описание соответствуют и не вводят в заблуждение, вмешательства не очевидны и это тоже факт, риск за результат грейда лежит на Покупателе так как Продавец ему ничего не гарантировал - ещё один факт. Вам мало?
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
moneta-vip пишет: Numizm99, зря Вы вернули деньги. Вы ничего не нарушили, даже если бы продали и через форум, а не в личке.
Таких хитрецов-покупателей, (ещё их называют потребителей-террористов) - надо наказывать, чтоб они прекращали заниматься потребительским терроризмом.
Я в своё время наказал одного такого хитреца - Маугли, правда получил нейтральный отзыв, единственный из 768, но после этого Маугли стал себя вести адекватнее. Хотя мог без проблем проглотить его неправомерные требования, но жестко принял решение - послать его на 3 буквы. Тем более что я был прав.
Главное - при продаже делайте качественные фотки, показывайте проблемные места, и делайте побольше фоток (я делаю 9 штук как рекомендует мешок) и с разными ракурсами. И не пишите про грейд и про состояние, это вещи субъективные, их даже профессионалы и грейдеры не всегда угадывают.
Вот еще один попался. Вопрос не стоит в присвоенных или не присвоенных мс, возврат осуществляется на выявленном вмешательстве в монету.
moneta-vip пишет: Numizm99, зря Вы вернули деньги. Вы ничего не нарушили, даже если бы продали и через форум, а не в личке.
Таких хитрецов-покупателей, (ещё их называют потребителей-террористов) - надо наказывать, чтоб они прекращали заниматься потребительским терроризмом.
Я в своё время наказал одного такого хитреца - Маугли, правда получил нейтральный отзыв, единственный из 768, но после этого Маугли стал себя вести адекватнее. Хотя мог без проблем проглотить его неправомерные требования, но жестко принял решение - послать его на 3 буквы. Тем более что я был прав.
Главное - при продаже делайте качественные фотки, показывайте проблемные места, и делайте побольше фоток (я делаю 9 штук как рекомендует мешок) и с разными ракурсами. И не пишите про грейд и про состояние, это вещи субъективные, их даже профессионалы и грейдеры не всегда угадывают.
Вот еще один попался. Вопрос не стоит в присвоенных или не присвоенных мс, возврат осуществляется на выявленном вмешательстве в монету.
Только при условии, что будет ещё одна экспертиза сделанная независимыми от NGC экспертами, а так это мнение одних из экспертов и только.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Век пишет: Limon76 пишет: А, что он должен согласовать с продавцом? Это уже его монета и он в праве провести экспертизу, и он это сделал, причем не где-то на ступеньках «улан батора», а довольно уважаемой конторе.
Правильно это его предмет и пусть хоть молотком колотит - продавец то здесь при чём?! И заметьте покупатель так до сих пор и не показал здесь фото монеты и какие то скрытые изъяны на ней ![/QUOTE] Так тему не он подымал, открывал бы он представил бы видимо фото, а сейчас он этого физически не сможет сделать еще две недели по причине бана.
Вижу Limon76 в танке , поэтому дальнейшую дискуссию рассматриваю как бессмысленную. Перед выходом из темы выскажу своё мнение - надо было посылать данного покупателя далеко и на долго ! И пусть бы он здесь создавал тему и объяснял о покупке через личку и о недостатках монеты с предоставленными фото ! А то он как в пословице - А Васька слушает да ест !
Век пишет: Вижу Limon76 в танке , поэтому дальнейшую дискуссию рассматриваю как бессмысленную. Перед выходом из темы выскажу своё мнение - надо было посылать данного покупателя далеко и на долго ! И пусть бы он здесь создавал тему и объяснял о покупке через личку и о недостатках монеты с предоставленными фото ! А то он как в пословице - А Васька слушает да ест !
Вот на все 100% согласен!
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Из более чем 1000 покупок тут, на других ресурсах и при личном контакте с Продавцами я получил колоссальный опыт и понял одну вещь - Продавец уверенный в высоком грейде своей монеты не продаст её дешевле 80-90% рыночной стоимости. Тем более когда его место жительства в пределах цивилизации! Если ценник ниже, то либо есть риск ошибиться с грейдом, либо у Продавца обстоятельства сложились так, что нет времени ждать лучшего предложения и тут Покупатель должен быть максимально внимателен и рассудителен. В любом случае ответственность за принятие решения о покупке, как и и за результат полученного грейда целиком и полностью лежит на Покупателе.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Limon76 пишет: данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты
Правилами форума запрещается продавать Tooled монеты? К сделкам в ЛС правила не применяются, но даже если бы она была через торговую ветку?
Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Уважаемый Limon76 , это Вы передёргиваете настаивая на том, что Продавец кого-то вводил и продолжает вводить в заблуждение. Вы тему то прочли от начала или с крайних сообщений вступили в дискуссию? Продавец и деньги с частичной компенсацией затрат Покупателя на грейд уже вернул, даже не дождавшись возврата монеты! О каком введении в заблуждение может идти речь? И что правильного в том, чтобы клеймить Продавцов за то, что Покупатели готовы рисковать и отправлять на грейд монеты сомнительного сохрана? Тут уже многие высказались в пользу того, что фото и описание соответствовали монете, сам Покупатель был доволен вплоть до получения результата не удовлетворившего его. Да и сам факт наличия вмешательства установленный при грейде экспертами "уважаемой конторы" тоже не есть истина в последней инстанции. Вы, как и РостислаВ , топите тут за права Покупателей, т.к. не имеете опыта продаж, а это не может быть объективной оценкой ситуации.
Цитата
coi0101 пишет:
Цитата
Limon76 пишет:
Цитата
Перловъ пишет:
Цитата
Limon76 пишет: подлежит возврату
Цитата
Limon76 пишет: данная монета имеет стороннее вмешательство, Tooled именно это указали эксперты
Правилами форума запрещается продавать Tooled монеты? К сделкам в ЛС правила не применяются, но даже если бы она была через торговую ветку?
Не передергивайте, мы не обсуждаем , что запрещено, а , что разрешено правилами форума. Здесь есть много тем где обсуждали возврат монет у которых после продажи обнаруживались вмешательства, почитайте, в 100 % случаях форум вставал на строну покупателя и это правильно. А здесь именно продавец вводит всех заблуждение о сути возникшего спора.
Уважаемый Limon76 , это Вы передёргиваете настаивая на том, что Продавец кого-то вводил и продолжает вводить в заблуждение. Вы тему то прочли от начала или с крайних сообщений вступили в дискуссию? Продавец и деньги с частичной компенсацией затрат Покупателя на грейд уже вернул, даже не дождавшись возврата монеты! О каком введении в заблуждение может идти речь? И что правильного в том, чтобы клеймить Продавцов за то, что Покупатели готовы рисковать и отправлять на грейд монеты сомнительного сохрана? Тут уже многие высказались в пользу того, что фото и описание соответствовали монете, сам Покупатель был доволен вплоть до получения результата не удовлетворившего его. Да и сам факт наличия вмешательства установленный при грейде экспертами "уважаемой конторы" тоже не есть истина в последней инстанции. Вы, как и РостислаВ , топите тут за права Покупателей, т.к. не имеете опыта продаж, а это не может быть объективной оценкой ситуации.
Цитата
плюх пишет:
Цитата
Limon76 пишет: Это уже его монета и он в праве провести экспертизу,
Так и хочется добавить : За свои деньги , на свой страх и риск . Находясь в здравом уме и памяти .
Как можно расходы на фантазии одного переложить на другого ? Возврат "да" . Но сумма то возврата остаётся неизменной .
При том, что фото и описание монеты не были лукавством и Покупатель получив монету был изначально всем доволен даже возврат денег = сумме продажи остаётся на усмотрение Продавца.
Да именно так, вводит в заблуждение, и многие и вы в том числе попадаются на его уловки в подмене сути спора на данный момент, вот так построен текст его первого поста. Повторюсь в который раз сейчас суть спора не возврате, не в мс, не в описании, а в компенсации проведенный экспертизы. С тем, что монета проблемная продавец согласился сам и пошел на возврат, только вот преподнес это по другому.
moneta-vip пишет: Numizm99, зря Вы вернули деньги. Вы ничего не нарушили, даже если бы продали и через форум, а не в личке.
Таких хитрецов-покупателей, (ещё их называют потребителей-террористов) - надо наказывать, чтоб они прекращали заниматься потребительским терроризмом.
Я в своё время наказал одного такого хитреца - Маугли, правда получил нейтральный отзыв, единственный из 768, но после этого Маугли стал себя вести адекватнее. Хотя мог без проблем проглотить его неправомерные требования, но жестко принял решение - послать его на 3 буквы. Тем более что я был прав.
Главное - при продаже делайте качественные фотки, показывайте проблемные места, и делайте побольше фоток (я делаю 9 штук как рекомендует мешок) и с разными ракурсами. И не пишите про грейд и про состояние, это вещи субъективные, их даже профессионалы и грейдеры не всегда угадывают.
Вот еще один попался. Вопрос не стоит в присвоенных или не присвоенных мс, возврат осуществляется на выявленном вмешательстве в монету.
Только при условии, что будет ещё одна экспертиза сделанная независимыми от NGC экспертами, а так это мнение одних из экспертов и только.
Почему должна быть еще одна экспертиза? С выводами данной экспертизы продавец согласен и готов к возврату и даже уже перевел 14 000
Век пишет: Вижу Limon76 в танке , поэтому дальнейшую дискуссию рассматриваю как бессмысленную. Перед выходом из темы выскажу своё мнение - надо было посылать данного покупателя далеко и на долго ! И пусть бы он здесь создавал тему и объяснял о покупке через личку и о недостатках монеты с предоставленными фото ! А то он как в пословице - А Васька слушает да ест !
Уважаемый Limon76, о какой такой отдельно оплаченной экспертизе Вы пишите так настойчиво? Я так понимаю её как таковой не было в принципе. Монета была отправлена на грейд и ей дали не цифровой грейд с деталями. О том, что грейд не UNC, а AU вопрос вообще не стоит, как и о том, что не дали цифру в принципе, Продавец не гарантировал получение цифр, а вердикт экспертов - AU это и есть экспертиза подлинности. Их выводы относительно вмешательства это их экспертное мнение, но и оно может быть опровергнуто мнением других экспертов. Или для Вас авторитет заокеанских экспертов не подлежит никакой критике в принципе? Ну так Вы заблуждаетесь относительно их непогрешимости, поверьте примеров говорящих об обратном достаточно.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
Век пишет: Вижу Limon76 в танке , поэтому дальнейшую дискуссию рассматриваю как бессмысленную. Перед выходом из темы выскажу своё мнение - надо было посылать данного покупателя далеко и на долго ! И пусть бы он здесь создавал тему и объяснял о покупке через личку и о недостатках монеты с предоставленными фото ! А то он как в пословице - А Васька слушает да ест !
Надеюсь действительно не вернетесь в тему)))
Это Вас отмена минусовалки так куражит? Так возможность схлопотать БАН никто не отменял!
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
moneta-vip пишет: Numizm99, зря Вы вернули деньги. Вы ничего не нарушили, даже если бы продали и через форум, а не в личке.
Таких хитрецов-покупателей, (ещё их называют потребителей-террористов) - надо наказывать, чтоб они прекращали заниматься потребительским терроризмом.
Я в своё время наказал одного такого хитреца - Маугли, правда получил нейтральный отзыв, единственный из 768, но после этого Маугли стал себя вести адекватнее. Хотя мог без проблем проглотить его неправомерные требования, но жестко принял решение - послать его на 3 буквы. Тем более что я был прав.
Главное - при продаже делайте качественные фотки, показывайте проблемные места, и делайте побольше фоток (я делаю 9 штук как рекомендует мешок) и с разными ракурсами. И не пишите про грейд и про состояние, это вещи субъективные, их даже профессионалы и грейдеры не всегда угадывают.
Вот еще один попался. Вопрос не стоит в присвоенных или не присвоенных мс, возврат осуществляется на выявленном вмешательстве в монету.
Только при условии, что будет ещё одна экспертиза сделанная независимыми от NGC экспертами, а так это мнение одних из экспертов и только.
Почему должна быть еще одна экспертиза? С выводами данной экспертизы продавец согласен и готов к возврату и даже уже перевел 14 000
Поведение Продавца для меня лично и не только остаётся загадкой, не считаю, что он прав и тем более не считаю нормой такое решение этой конкретной ситуации.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
coi0101 пишет: Уважаемый Limon76 , о какой такой отдельно оплаченной экспертизе Вы пишите так настойчиво? Я так понимаю её как таковой не было в принципе. Монета была отправлена на грейд и ей дали не цифровой грейд с деталями. О том, что грейд не UNC, а AU вопрос вообще не стоит, как и о том, что не дали цифру в принципе, Продавец не гарантировал получение цифр, а вердикт экспертов - AU это и есть экспертиза подлинности. Их выводы относительно вмешательства это их экспертное мнение, но и оно может быть опровергнуто мнением других экспертов. Или для Вас авторитет заокеанских экспертов не подлежит никакой критике в принципе? Ну так Вы заблуждаетесь относительно их непогрешимости, поверьте примеров говорящих об обратном достаточно.
Создается впечатление, что Вы читаете перепрыгивая через строки. Что такое грейд? Как и написано мною ранее это по сути экспертиза подлинности и состояния монеты. Вы согласны с этим? Вот спор на данный момент у продавца и покупателя идет именно об компенсации этих расходов. Продавец не гарантировал циферок мс и покупатель в свою очередь их тоже не требовал, со слов ТС это не обсуждалось. Получи эта монета ау дет не о каком возврате можно было и не говорить, но она получает Toole, а монета со вмешательствами должна быть возвращена и продавец с этим согласен. Проблемы с экспертизой есть у всех экспертов (тут полно таких тем, по-моему никого не обошли стороной) так почему же мы на данный момент должны отвергать экспертизу НГЦ?
Век пишет: Вижу Limon76 в танке , поэтому дальнейшую дискуссию рассматриваю как бессмысленную. Перед выходом из темы выскажу своё мнение - надо было посылать данного покупателя далеко и на долго ! И пусть бы он здесь создавал тему и объяснял о покупке через личку и о недостатках монеты с предоставленными фото ! А то он как в пословице - А Васька слушает да ест !
Надеюсь действительно не вернетесь в тему)))
Это Вас отмена минусовалки так куражит? Так возможность схлопотать БАН никто не отменял!
Мне минусы и плюсы как то боком, а вот интересно о каком таком бане вы ведете речь?
