Думал,вообще-то, эту Главу закрывать... осознаю, рановато. Для разминки такой вопрос: какой формы будет поверхность оттиска, если простой кружок металла, скажем серебра, тиснуть между двумя параллельными плоскостями?
Возможные ответы: 1. тоже параллельными 2. вогнутыми 3. выпуклыми
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Это известный факт,помню,как его кто-то назвал - Володя Человек Доверчивый,после очередного опуса на страницах "А",в котором затронул технологию,"по усам" получал в следующем номере...
Не читал, надо будет у него спросить... Хорошо бы и его самого на этих страничках увидеть. Он всё больше читает, сам отмечается крайне редко. Думаю мы об одном и том же авторе.
Единственный правильный ответ - за номером 3. Как следствие этого: если оттиск двух оригинальных штемпелей не соответствует в полной мере их форме, значит оттиск с оттиска ещё более отдалится от оригинала. Это касается всей формы поверхности, т.е. всего рельефа монеты.
exkursant, если не трудно, скажи там водолею, что подобное можно проделать с абсолютно любыми взятыми наугад монетами, и правильные из них точно совпадут с обеих сторон. Он там железный аргумент просит, куда уж, железней. Кстати, там для незарегеных можешь прочитать - чё из себя представляют специалисты, поражает не сама глупость, а назойлевое её навязывание с вершины Олимпа.
nazartst пишет: У меня тоже технологический вопрос.В каком случае гурт монеты может быть выпуклым, а в каком вогнутым?
Не думаю, что вогнутый гурт вообще возможен, даже как случайный продукт или брак. Имею ввиду 18 век. Да впрочем и в кольце такое врядли возможно... ПС. разве что при литье.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Зря это вы, расказали эти тонкости,теперь фуфлоделы будут бороться с указанными недостатками и изменят технологию. И что тогда делать?Я к примеру понял их основную ошибку,не так и сложно её ликвидировать,ещё одно помещение с хорошим фундаментом и сотенку рублей. Страсть,а за границей к примеру в Германии монеты подделывают?
Неш, я же конкретно для фуфлоделов и емя сочувствующих эти темы затеял. Если, кто из нумизматов и подчитывает случайно, так это не беда. Одни просто не врубаются об чем тут речь, а другие - засыпают от скуки. Им лучше на картинки с монетами и медалиями мастурбировать. Техника от них и для них далека, а посему скучна и утомительно непонятна. Ну и, если непонятна, они спешат обвинить меня во всех смертных грехах...
Для тебя же (по огромному секрету) продолжу дальше... Итак, ты наверное решил, что свойства материала можно преодолеть. Думай дальше: пример с двумя параллельными плоскостями слишком примитивен. Все это происходит не с плоскостями, а с поверхностью монеты, всей поверхностью, всей монеты!! Т.е. оттиск (исходная монета) не соответствует исходному штемпелю, ну а оттиск с монеты ещё дальше отдаляется от оригинала. Рельеф становится слабее, возникают те самые "мертвые зоны", нарушаются пропорции не только в системе плоских координат, но самое главное, точно так же искажается рельеф и по высоте... Вот тут-то Ты, дружище, ни рублями ни фундаментами дело не выправишь. Поверь, совсем немного и кто-то из тех скучающих нумизматов врубится в суть написанного, и начнет монеты не на зуб пробовать (рентгенофлуорисцентно), а подойдет ко всей этой "скукоте", как это подобает в третьем тысячелетии - с лазерным скенером...
exkursant пишет: Поверь, совсем немного и кто-то из тех скучающих нумизматов врубится в суть написанного, и начнет монеты не на зуб пробовать (рентгенофлуорисцентно), а подойдет ко всей этой "скукоте", как это подобает в третьем тысячелетии - с лазерным скенером...
Не надо ни каких сканеров, и на зуб тоже ни к чему, достаточно десяток монет посмотреть на картинках и все фуфела сразу видно. Благо, их сейчас уже больше, чем правильных монет и находятся они элементарно.
exkursant пишет: Одни просто не врубаются об чем тут речь, а другие - засыпают от скуки. Им лучше на картинки с монетами и медалиями мастурбировать. Техника от них и для них далека, а посему скучна и утомительно непонятна. Ну и, если непонятна, они спешат обвинить меня во всех смертных грехах...
Переходим к мастурбации конкретно на монеты и медали, зачем на картинки. Интересно какая патина получится. Фотки в студию. А если серьезно, то прилежно читаю все технологические темы, хоть это и не мое, а надо. Частично врубаются многие, засыпая. Просто добавить нечего. Как Старая Монета начнет награждать, предлагаю наградить exkursant. Для меня лично это выглядит так - если присутствует хоть малейшее сомнение, то меня монета уже не интересует. Как можно держать монету в коллекции, когда на душе неспокойно.
сентябрь пишет: Не надо ни каких сканеров, и на зуб тоже ни к чему, достаточно десяток монет посмотреть на картинках и все фуфела сразу видно. Благо, их сейчас уже больше, чем правильных монет и находятся они элементарно.
Да, это видно, только к сожалению не всем и не всегда... "все мы люди, все мы человеки",- можем ошибаться, можем принимать желаемое за дейстительность, некоторые "смотрят сердцем" , некоторые через очки, вот такие...
Думаю кое-кому стоит серьёзно призадуматься и проверить эти выкладки на практике. Я же тему сию покидаю. Информация к размышлению, как говорится, подброшена... и тем и другим. С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Какие монеты подделывают?Конечно-же скорее всего пафосные и их проходы заметны,а если к примеру, взять сигмент рынка от 500 до 10000рублей,как здесь быть,серьёзные коллекционеры такими монетами не интересуются,значится и подделывать их легче, так как покупатель на этот материал как бы вежлевее сказать( простоват ).Зачем скажем делать рамочную копейку, которую все будут 100 раз вертеть, не проще ли забабахать 100штук 1705мдшек и всё будет мирно и гладко,в своё время приобрёл у мужичка по цене металла, не помню уже какое количество рублевиков 1924 года,так он мне сказал, что они того - не натуральны.Какой смысл был их изготавливать непонятен, пробу не проверял, но весят все тютелька в тютельку.Фото привожу.
