Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Для чего на монетах нужен "зубчатый ободок"?, Хочу знать )
 
Уважаемые нумизматы.
Вот терзают меня мысли для чего придумали зубчатый ободок или как просто его называют "забор"?
При том, что в медных монетах его нет, а в серебряных и золотых повсеместно.
Зубчатый ободок начинает просматриваться на монетах XVIII века, но более явно и качественно он выполнен в монетах XIX века.
Где почитать?
Пока для себя придумал, что зубчатый ободок монеты давал возможность цепляться с гуртом другой монеты например в мешке или кошельке.
Причина кмк, это уменьшить звук от звона драгоценного металла в мешке или кошельке что-бы не привлекать внимания.
Потому и часто на штемпельных монетах, например на аверсе 5 р Николая II, присутствуют мешковые дефекты в виде локальных потертостей на поле между легендой и зубчатым ободком от взаимодействия с другой монетой.
Конечно, может моя версия полный бред или мягко говоря фантазия, но хочу разобраться.
Может кто поможет с этим вопросом?
Спасибо.
 :hi:
При оплате сверяйте мой ник с инициалами получателя.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Сам вид мешка с деньгами был достаточно сильным "возбудителем" и без звона слышимого из него. Как средство защиты от подделки "городки" не рассматривали?
Изменено: Сергей Патрушев - 12.05.2015 20:17:55
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
буртик (кант) был нужен для того, чтобы защитить рельеф монеты от быстрой его потери и "истирания" в процессе участия
монет в денежном обращении страны ("дабы персона Ея Величества и герб не гладились " (с) )
Изменено: Altairus - 12.05.2015 20:22:04
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Altairus пишет:.....буртик (кант) был нужен для того, чтобы защитить рельеф монеты от быстрой его потери и "истирания" ......

Это таки да. Но зачем бы ещё надо было придумать на нём украшение? И ныне наверное фуфлоделы вспоминают "добрым словом" придумавшего к буртику "заборчик пристроить".
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Junkman пишет:Но зачем бы ещё надо было придумать на нём украшение? И ныне наверное фуфлоделы вспоминают "добрым словом" придумавшего к буртику "заборчик пристроить".
Вы своим вопросом же и ответили.
Чтобы затруднить подделку.

Поглядите даже как в наше время пики на канте изучают.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:......Поглядите даже как в наше время пики на канте изучают.

И как "поминают" это придумавшего......
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
Junkman пишет:Но зачем бы ещё надо было придумать на нём украшение? И ныне наверное фуфлоделы вспоминают "добрым словом" придумавшего к буртику "заборчик пристроить".
Вы своим вопросом же и ответили.
Чтобы затруднить подделку.

Поглядите даже как в наше время пики на канте изучают.

Хорошо. Версия что бы защитить от подделки очень даже подходит.
Но вот возьмем например серебряные и медные 5 копеек. Как понимаю, то покупательская способность была одинаковая, но в серебре "городки" есть,а в меди нет.
В чем смысл на такой мелкой монете, где и так дефицит свободного места, делать такой сложный буртик?
Хотя версия защиты от подделки тоже подходит, т.к. теряется смысл подделки меди из-за большого расхода металла.
А вот из медного пятака, можно было наделать много монет под серебро.

Хотя на меди правления Александра I также присутствует зубчатый/точечный буртик/ободок, что отбрасывает идею о бессмысленной подделки меди из-за большого расхода металла.
При оплате сверяйте мой ник с инициалами получателя.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Подделка медяков не очень выгодна. Серебряные монеты подделывали охотнее и помногу. И пятачку без "защиты " нельзя было. Надобно постараться, чтобы фальшивку правдоподобную изготовить. Государству проще в этом смысле. Внешний вид монеты тоже имеет значение. Были случаи(монеты СССР к примеру) когда переходили к чекану более простых монет из за сложности оформления.
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
на  поздней меди  другая  защита  от  подделок использовалась-сочетание  заглубленных участков с выпуклыми
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Благодарю за информацию и комментарии.
 :hi:  

Значит, все таки защита от подделки.
При оплате сверяйте мой ник с инициалами получателя.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Как я понимаю, изначально ободок (точечный, узорный и т.п.) служил для защиты монеты от порчи (обрезания) в целях наживы.
Потом, по мере совершенствования технологий, эта функция перешла к гурту (с узором или надписью).  
Позже появился приподнятый буртик для замедления износа высоких участков рельефа.
Затем, возможно, усложненный рисунок буртика (напр., "городки") стал нести дополнительно функцию элемента защиты от подделки.
Ну и, разумеется, выполнять и эстетическкую функцию (с "городками" красивее).
Имхо.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Junkman пишет:
И ныне наверное фуфлоделы вспоминают "добрым словом" придумавшего к буртику "заборчик пристроить".
Что, не получается?! :spite:

Помимо защитных функций - эстетика. Картины тоже в оправах - рамках.
Монеты представлялись двору прежде, чем широко выходить в свет. Какую монету предпочтет суверен - "голую" или обрамленную?
Изменено: АнтиQарЪ - 13.05.2015 21:07:59
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:.........Что, не получается?! .......

Однако есть, маленько.... Аккурат намедни при обсуждении здесь фуфла очередного. В упор не разглядел тот "заборчик" на буртике.
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●