Вот в таком "забавном" виде оно попало мне в руки. Со слов предыдущего хозяина - извлечена из глины, мыта мылом и всё. Вопрос вот в чём - считать ли монетину "красной" - так всем любимом собирателями состоянии меди - либо думать, что её (монету) удачно травили химией до такой "весёлой" расцветки?
Не-е, сдается мне, что столь искусно декорированную "оспиной" поверхность ни на операции прокатки (плащении), ни тем более при чеканке , получать в 1748 г. еще не могли. Думается, что только долгая обработка землей могла дать такой результат. А по поводу мыла... Так оно разное бывает. Есть мыло, которым асфальт моют, а потом на него в светлых брюках можно садится.
Не внушает, если честно, доверия. Посмотрите на её 'износ'. Такой блеск на поле монеты сохраниться никак не мог. Из глины монеты не в самом лучшем сохране!!! Продавец, видимо, этого не знал. Мыло.. Хм. Не думаю, что для чистки монет используют то же что и для асфальта. ;D Скорее хозяйственное, или даже туалетное. Моё мнение - рукоблудие это...
Я прекрасно понимаю суть высказывания 'критикуя - предлагай'. Но, увы, ниче не могу здесь ответить. Одно лишь, что наверняка химия. А потом протерто уже физически. Чтоб убрать с рельефа следы 'штемпельного блеска'. Имхо.
На 90% то, что напишу ниже - бред. Но есть вероятность, что такой эффект по поверхности был получен путем осаждения двуокиси титана. Уж больно по цвету смахивает, хотя далеко не факт.
Не. Титановое - оно желтее получается, да и посадить на покрытую окислом поверхность - проблемматично - если только вариант - мыли чем-то таким радикальным - что и окислы слезли и поверхность таким забавным цветом покрылась... Тока вотт - "штемпельный" блеск смущает.... Если так научиться монетки мыть - да по веку XIX - таких сюрпризов можна понаделать...
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
Лично мне кааца, что здесь кислота побывала... Только не солянка или серная, а какая-нибудь экзотическая - типа фосфорной, азотка такого не делает. Служил я в РВиА, у нас там во взводе заправщиков пряги лентяи так полировали: на нержавейке окунёт в окислитель - она глянцевая вылазит, и не тускнеет долго... давно это было... С уважением. PS: Нашел рецепт полирующего травления для меди: 1л серной килоты медленно вливается в 1 л азотной. 20 мл соляной кислоты или поваркнной соли примешать после охлаждения жидкости растворить в ней 10 гр сажи приготовленный раствор должен 12 часов отстояться, прежде чем пользовать. после кратковременного погружения тщательно ополаскивать. Есть предупреждение, что при длительном изделия в растворе поверхность становится рыхлой... может этой холерой кто-то пробовал
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Считаю, что понятие "красная медь",особливо в отношении монет 18 века - надуманное (или - специально выдуманное в коммерческих целях). Даже при самых благоприятных условиях хранения медь обязательно покрывается патиной, тем более за такой срок. Все это результаты чистки. Отмойте (отчистьте) любой медяк до металла - вот Вам и "красная медь", а затем, к примеру, окуните ненадолго в водный раствор купороса и марганца - вот Вам и характерная "золотистая пленочка" (главное не передержать и температурный режим не нарушить, а то пойдут следы побежалости). И это далеко не единственный способ.
Считаю, что понятие "красная медь",особливо в отношении монет 18 века - надуманное (или - специально выдуманное в коммерческих целях). Даже при самых благоприятных условиях хранения медь обязательно покрывается патиной, тем более за такой срок. Все это результаты чистки. Отмойте (отчистьте) любой медяк до металла - вот Вам и "красная медь", а затем, к примеру, окуните ненадолго в водный раствор купороса и марганца - вот Вам и характерная "золотистая пленочка" (главное не передержать и температурный режим не нарушить, а то пойдут следы побежалости). И это далеко не единственный способ.
Про коммерческие цели - склонен согласиться, особенно читая на слабе вожделённые буковки RD. Однако, перечисленные Вами процедуры приведут к потере штемпельного блеска, а вот "розово-поросячий" цены монете точно не добавит. Однако, вот монетина за 94 года осталась "красной" (надеюсь, нет сомненья, что ей RD присвоят), что мешает остаться ей красной 251 год?
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН: Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
tiptop
Гость
0
01.09.2009 08:41:59
Это ИМХО, нормальная монета, ничем не покрытая... Это обычный сохран и расцветка для "речных" монет.
Если бы не взрыхлёное поле аверса, можно было бы про красную медь рассуждать. Красная медь, подразумевает естественный штемпельный блеск. Поле аверса стало таким не в результате воздействия штемпеля, а гораздо позже, пока в земле лежала, коррозия началась. Естественный штемпельный блеск, сохраниться на нём не мог. Соответственно блеск - наведён, цвет - наведён.
Жидкости для мытья монет Лейхтурм. Если в ней помыть пяток монеток, оставить на месяц, потом опять в ней, что-нибудь помыть. Замечательный, не стираемый жёлтый налёт остаётся.)) Это как вариант "обработки".
Вспомнил. Есть кн. "Химия в реставрации" (авт. Никитин М.К. и Мельникова Е.П.). Открыл. Посмотрел. На стр.144-150 мелким шрифтом рецепты, растворы, составы... Патина любая: голубая, коричневая, золотистая, черная, оливковая... В общем, как я понял, для обычного практикующего химика-любителя не составляет особых проблем подобрать любой цвет, а возможно и почти любое их сочетание... А по вопросу преобразования меди 19-го века в сплошь "красную": не совсем фантастическое предположение. Не исключено, что уже и началось по-маленьку. Всоминаются очень яркие (с не совсем обычной синеватой патиной) трехкопеечник и пятикопеечник 50-х годов 19-го века, виденные на ступ. УБ в нач. авг.
Вспоминаются чудесные гальванокопии начала 90х с эрмитажных медалей, там патина была изумительная... Большие спецы делали. Одному дилеру пол-дня внушал, что у него фальшак, он мне так и не поверил... С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Dan Petary
Гость
0
02.09.2009 13:53:25
Цитата
Всоминаются очень яркие (с не совсем обычной синеватой патиной) трехкопеечник и пятикопеечник 50-х годов 19-го века, виденные на ступ. УБ в нач. авг.
такая патина получается на меди после чистки, например, средством MS-70, которое великолепно чистит серебро высокого сохрана, а вот на меди такие косяки вылезают
Считаю, что понятие "красная медь",особливо в отношении монет 18 века - надуманное (или - специально выдуманное в коммерческих целях). Даже при самых благоприятных условиях хранения медь обязательно покрывается патиной, тем более за такой срок. Все это результаты чистки. Отмойте (отчистьте) любой медяк до металла - вот Вам и "красная медь", а затем, к примеру, окуните ненадолго в водный раствор купороса и марганца - вот Вам и характерная "золотистая пленочка" (главное не передержать и температурный режим не нарушить, а то пойдут следы побежалости). И это далеко не единственный способ.
Вот продаётся такая красная монетка у здесь забаненного Басока.Мс-62,как ,по-Вашему,будет даваться помытой монете?
Считаю, что понятие "красная медь",особливо в отношении монет 18 века - надуманное (или - специально выдуманное в коммерческих целях). Даже при самых благоприятных условиях хранения медь обязательно покрывается патиной, тем более за такой срок. Все это результаты чистки. Отмойте (отчистьте) любой медяк до металла - вот Вам и "красная медь", а затем, к примеру, окуните ненадолго в водный раствор купороса и марганца - вот Вам и характерная "золотистая пленочка" (главное не передержать и температурный режим не нарушить, а то пойдут следы побежалости). И это далеко не единственный способ.
Вот продаётся такая красная монетка у здесь забаненного Басока.Мс-62,как ,по-Вашему,будет даваться помытой монете?
Кванта коста?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
, получать в 1748 г. еще не могли. Думается, что только долгая обработка землей могла дать такой результат. А по поводу мыла... Так оно разное бывает. Есть мыло, которым асфальт моют, а потом на него в светлых брюках можно садится.
