Ищу вторую монету данного поштемпельного варианта: Аверс – «борода» (выкрашивание штемпеля) у левой головы орла; Реверс – след подобного дефекта штемпеля над цифрами 70 даты.
Ищу вторую монету данного поштемпельного варианта: Аверс – «борода» (выкрашивание штемпеля) у левой головы орла; Реверс – след подобного дефекта штемпеля над цифрами 70 даты.
Полное название монеты: 5 копеек 1770 года с «залипухой», с «двойным ударом», с «бородой» и «бельмом» в левом глазу орла.
Найти такую вторую, также маловероятно, как иголку в стогу(хотя с последней проще). В прошлом году мне из разных мест попались две сибирские одноштемпельные двухи с характерным браком, но я это счел всего лишь за чудо. Ваш пятак куда более многомилионного тиража, поэтому поиск с таким перечнем примет - сходит на нет.Даже убедившись что монета неповторима в своем роде, уникальности ей это не придаст, и она также будет стоить свои законные 6-7у.е. С уважением.
Меня интересует: 1) то, что указанно в первом посту (в рамках сказанного); 2) наличие или отсутствие соответствия данного мною названия монете («залипуха», «двойной удар») представленным картинкам, как продолжение дискуссии на соседнем форуме.
И почему "сестра с бородой"?Скорее уж "брат" :wink:
Ищу вторую монету (ж. р.) данного поштемпельного варианта: Аверс – «борода» (выкрашивание штемпеля) у левой головы орла; Реверс – след подобного дефекта штемпеля над цифрами 70 даты.
Коль скоро Вы оба настаиваете на том, что «это же след от холостого соударения», прошу ответить на следующий вопрос: Чем объяснить то, что след толщины ног орла на реверсе заметно больше толщины ног орла на аверсе (см. Картинки от Пт Апр 23, 2010 и Примечание). На реальной монете также. При этом прошу учесть отсутствие горизонтальной составляющей нагрузок, при импульсном характере получения изделия.
Примечание: Размеры картинок монеты от Пт Апр 23, 2010 в рх: Аверс 499 х 499; Реверс 499 х 499.
Не обязательно, что штемпеля работали в паре. Они комбинировались. У Вас просто след от другого штемпеля. ИМХО.
Не убедительно. На всех монетах этого типа орлов с «толстыми» ногами мы не наблюдаем. Прошу всех желающих добраться до истины выдвигать более состоятельные версии.
Какие «залипухи» бывают, представляю. С темой «Залипушки» на этих страницах знаком. Если у Вас есть что показать что-то экстраординарное – милости просим. Бывает «залипуха», например, такая.
Судя по последней картинке Вы действительно очень давно прочитали ту статью ( http://www.venzel.su/articles/15.html ) А может ещё раз попробуете подчитать - подновить... глядишь перестанете путать залипуху и холостое соударение?
многие нумизматы путают брак «соударения штемпелей», называя его «исправленным инкузным следом» («исправленная залипуха») или же просто «инкузный след» («залипуха»), не задумываясь о том, как это могло произойти на практике и о том, что выглядят эти браки совершенно по-другому Взято оттуда, про кого пишет?? :lol:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Судя по последней картинке Вы действительно очень давно прочитали ту статью ( http://www.venzel.su/articles/15.html ) А может ещё раз попробуете подчитать - подновить... глядишь перестанете путать залипуху и холостое соударение?
многие нумизматы путают брак «соударения штемпелей», называя его «исправленным инкузным следом» («исправленная залипуха») или же просто «инкузный след» («залипуха»), не задумываясь о том, как это могло произойти на практике и о том, что выглядят эти браки совершенно по-другому Взято оттуда, про кого пишет?? :lol:
Оставим эту картинку в покое. Это ветвь побочная. Жду Вашего конкретного ответа на мой конкретный вопрос от Вс Апр 25, 2010 10:18 am
Следующий вопрос: Почему на всех фото монет из упомянутой статьи Дымченко Н. Н. (7777777nik) и примера с соседнего форума, как правило, имеются следы холостого «соударения штемпелей» по периферии той или иной стороны, а здесь (на реверсе) только в центре?
[Оставим эту картинку в покое. Это ветвь побочная. Жду Вашего конкретного ответа на мой конкретный вопрос от Вс Апр 25, 2010 10:18 am
Давайте по порядку... Вы должны признать, что имеете дело с холостым соударением, не для проформы, а для того, чтобы усвоить ответ на ваш вопрос (по толщине лапок)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
[Оставим эту картинку в покое. Это ветвь побочная. Жду Вашего конкретного ответа на мой конкретный вопрос от Вс Апр 25, 2010 10:18 am
Давайте по порядку... Вы должны признать, что имеете дело с холостым соударением, не для проформы, а для того, чтобы усвоить ответ на ваш вопрос (по толщине лапок)
На этих страницах я пытаюсь с помощью всех участников обсуждения выяснить следующее - является ли моё утверждение о том, что здесь «залипуха» верным или ложным. Являясь сторонником версии (подчеркиваю ВЕРСИИ) наличия здесь «залипухи» и, отстаивая её, задаю вопросы противникам этой ВЕРСИИ. В ответ жду от всех желающих участвовать в дискуссии: ответов на мои вопросы. Убедительных и аргументированных; адекватной (подчеркиваю АДЕКВАТНОЙ) реакции на эти вопросы.
Вы имеете право утверждать всё, что пожелаете. Положим, что монета прибыла с Луны или Марса. Может и найдётся тот, кто захочет опровергать ваше утверждение.
Утверждая, что на ней дефект "залипуха", Вы делаете примерно тоже самое.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Со всем уважением к сообществу!!! Мужчины посмотрели и достаточно, кто хотел, тот, сказал! Не усугубляйте тему,все это - ясно лучше чем в ясный день. Если человек хочет невзирая, пусть хочет дальше. Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО-дело каждого, со всем уважением к его поискам, но это уже отнюдь не нумизматика.
Прочитал свои посты. Прочел комментарии к ним. Ни одного ответа на свои вопросы не нашёл. Нашёл всё что угодно, но по делу, кроме голого утверждения «это же след от холостого соударения», не увидел. Это и есть, по-Вашему, нумизматика?
К начальнику поста - мое мнение ИМХО, именно залипуха так как не имеет обратного следа. Всего, то, - а ценности от этого никакой, гораздо реже найти этот год в полноценном чекане!!! С уважением к Вам!!!
На этих страницах я пытаюсь с помощью всех участников обсуждения выяснить следующее - является ли моё утверждение о том, что здесь «залипуха» верным или ложным.
Вся проблема в том что не только на "этих страницах",и я с ужасом ожидаю "набег" на другие сайты ... Но давайте вернемся к нашим "баранам"... Залипуха - инкузное,вдавленное изображение полученное от тиснения выпуклым рельефом предыдущей монеты,залипшей в одном из штемпелей,на гладком монетном кружке.При этом изображение "полное",т.е. отпечатываются практически все детали не зависимо от "глубины залегания" по отношению к полю монеты. При соударении штемпелей отпечатывается,только контур рельефа... А теперь скажите,может ли штемпель с вензелем "забить" собой и Георгия и щит и все остальное,оставив нетронутым только контур орла?! P.S. хорошая ссылка http://www.youtube.com/watch?v=NX0TwYdnEMI :lol: :lol: :lol:
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц