Здравствуйте! Увидел тему с ПП 5 копеек 1793 г., гурт шнур. Вспомнил что имею подобную монету. Только перечекан с 10 копеек. Господа прошу помочь с оценкой монеты, заранее спасибо. С уважением.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Да нет там никакой сетки. И быть не может. Знаете почему? Потому что перегурчивания на ММД не проводилось, ни при перечеканке из 5 копеек в 10-1796, ни потом, при перечеканке из 10-1796 в 5 копеек 1793 ем ПП. А то что показано стрелочками - забоины по гурту.
9525255 пишет: Да нет там никакой сетки. И быть не может. Знаете почему? Потому что перегурчивания на ММД не проводилось , ни при перечеканке из 5 копеек в 10-1796, ни потом, при перечеканке из 10-1796 в 5 копеек 1793 ем ПП. А то что показано стрелочками - забоины по гурту.
9525255 пишет: Да нет там никакой сетки. И быть не может. Знаете почему? Потому что перегурчивания на ММД не проводилось , ни при перечеканке из 5 копеек в 10-1796, ни потом, при перечеканке из 10-1796 в 5 копеек 1793 ем ПП. А то что показано стрелочками - забоины по гурту.
Господа, на этом маленьком участке на самом деле как сетка была. Но я в этом тоже не уверен. Может перечекан с барабанов был. Фото этого участка сделаю на днях, в разных ракурсах. С уважением.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
MDL пишет: Монета, кмк, имеет гурт, кот сделан недавно. Прибыльный бизнес. Из банального ПП получается редкая монета.
Цитата
minibox44 пишет: QUOTE]От пятака Км или ТМ.
Я бы скорее предположил, что шнур не настоящий, а сетка все же там, где я ее показал. [/QUOTE]
С барабанами значит я не прав, спасибо за информацию. А вот по поводу гурта - не резан. В то время когда я этот пятак покупал он был не редкой монетой, а просто ПП с 10 копеек. Поэтому фантазии о нарезки гурта прошу отбросить. Кто то хоть скажет приблизительную цену монеты.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
Костя пишет: По этим фото нормальный убитый в хлам шнур
Хорошо, а как тогда произошла трансформация данной монеты? Десятку 1762, надеюсь, все видят? Я что-то не припомню таких десяток с шнуровидным гуртом или без гурта. Нет, правда, такой бред... Какая, к черту, пятерка КМ может быть? Она когда на этой заготовке взялась? До десятки, после или во время ) ?
? А в какую сторону идет наклон шнура у КМ и ТМ ? ???? тут что то в другую сторону.. или вечерние литр коньяка у меня в голове Где гуда,где я ,зачем я,кто я ???
Со следами барабанов 5-ки 1793-го только с сеткой.
Цитата
Лука пишет: в какую сторону идет наклон шнура
///////////////
А где "барабаны" 62? а пятерки того же года я вообще не видел .. темный я сегодня.
Про 1762 сказал ТС и Minibox. на этой монете следов арматурной десятки и нет, по крайней мере я их не вижу. а в случае если шнур на гурте подлинный - то следов 10-1762 и быть не может. т.к. в КМ-ки и в ТМ-ки(со шнуром) монеты не перечеканивались. Равно как и обратное, если бы на монете присутствовали по мимо всего и следы 10-1762, то гурт //////// априори был бы самопальным.
Коллеги. Вам же, уважаемый Костя, все написал и разжевал. С самого начала эта монета была Екатерининским пятаком КМ(ТМ) с правым шнуром. Потом ее перечеканили в 10-1796, перегурчивания НЕ было, гурт остался прежний, правый. И наконец, павловский перечекан в 5-1793 ем. Перегурчивания НЕ было, гурт остался прежний - правый шнур. Вот и все. Ни на одной из стадий жизни монеты сетки быть НЕ могло.
9525255 пишет: Коллеги. Вам же, уважаемый Костя, все написал и разжевал. С самого начала эта монета была Екатерининским пятаком КМ(ТМ) с правым шнуром. Потом ее перечеканили в 10-1796, перегурчивания НЕ было, гурт остался прежний, правый. И наконец, павловский перечекан в 5-1793 ем. Перегурчивания НЕ было, гурт остался прежний - правый шнур. Вот и все. Ни на одной из стадий жизни монеты сетки быть НЕ могло.
Спасибо за комментарий. Теперь мысль стала понятна. Гипотетически так могло быть, но по данной монете, учитывая ее сохранность, остаются сомнения на счёт "КМ" и отсутствие сетки. Вполне возможен такой вариант: 5 коп Екатерины с сеткой - 10 коп 1796 - 5 коп 1793 - искусственные насечки - игра об стенку.
9525255 пишет: Вам же, уважаемый Костя, все написал и разжевал
Андрей,а это не всегда приносит результат,особенно если человек тычет в место по своей геометрии напоминающее верейку,инструмент для выделки сетчатого гурта,в "контр рельеф",по сути,и совершенно не задумываясь утверждает,что это "сетка"
А на 5 коп.1796 пп,если гурт шнур+сетка,что из чего перечеканили?5коп Екатерины затем 10 коп 1796 с перегурчиванием в шнур,а затем в 1796 без перегурчивания?
Москва,Питер,Н.Новгород, не перегурчивали монеты-заготовки при чеканке по "зубовскому",соответственно не было необходимости перегурчивать при Павле. Е-бург и Анненское гуртили в левый "шнур" \\\\ и мучились при Павле,при возвращении "прежнего вида и достоинства" (у меня "одометр" на второй круг пошел.. сколько раз об этом можно писать?)
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
какктус1 пишет: А на 5 коп.1796 пп,если гурт шнур+сетка,что из чего перечеканили?5коп Екатерины затем 10 коп 1796 с перегурчиванием в шнур,а затем в 1796 без перегурчивания?
5 копеек 1796 емпп перечеканивался на Екб МД. Там было перегурчивание как при перечеканки в 10-1796, так и при перечеканке в 5-1796 емпп. Тоже самое происходило и на Аннинском МД.
кот да винчи пишет: Андрей,а это не всегда приносит результат,особенно если человек тычет в место по своей геометрии напоминающее верейку,инструмент для выделки сетчатого гурта,в "контр рельеф",по сути,и совершенно не задумываясь утверждает,что это "сетка"
Что вижу о том и пою. А если серьезно, то Павловский перечекан, на мой взгляд, так досконально опИсан и изучен... А темы эти постоянно возникают снова и снова.
Господа, по монете вроде все встало на свои места. Спасибо за разъяснение. Теперь просьба по цене просвятить на данный момент. Цвет монеты на фото соответствует. Зарание спасибо. С уважением.
Моя карта Сбербанка 53..............1019
Если в архивных темах нет продажи, монета может быть в наличии.
