Налицо ловкачество со стороны аукционного дома. Что думает рядовой увлеченный невнимательный собиратель, когда видит такой лот: "куплю невскрытую пачку задешево, открою, а там минт стейт!" Что он испытывает, когда получает лот - разочарование и обиду.
Дмитрий117 пишет: Налицо ловкачество со стороны аукционного дома. Что думает рядовой увлеченный невнимательный собиратель, когда видит такой лот: "куплю невскрытую пачку задешево, открою, а там минт стейт!" Что он испытывает, когда получает лот - разочарование и обиду.
Ни один нормальный коллекционер, не купит такой лот, он ему без надобности. Тут дела чисто спекулятивные, сыграно на жадность и авось. Нет таких дилеров которые не попадали. Мне частенько довадилось покупать в "слепую" и в большинстве случаев хорошо доезжал, но иногда было очень больно.
Дмитрий117 пишет: Налицо ловкачество со стороны аукционного дома. Что думает рядовой увлеченный невнимательный собиратель, когда видит такой лот: "куплю невскрытую пачку задешево, открою, а там минт стейт!" Что он испытывает, когда получает лот - разочарование и обиду.
Ни один нормальный коллекционер, не купит такой лот, он ему без надобности. Тут дела чисто спекулятивные, сыграно на жадность и авось. Нет таких дилеров которые не попадали. Мне частенько довадилось покупать в "слепую" и в большинстве случаев хорошо доезжал, но иногда было очень больно.
Фраза про " ..очень больно.." навеяла воспоминание: думал только в анекдотах случаются два туза на мизере... ан нет, и в жизни бывает. Тоже больно было.. Это жизнь, бывает. Ситуации в чем-то схожие - рискнул, не фартануло. Кроме себя винить некого, имхо.
Хабаровск пишет: Фраза про " ..очень больно.." навеяла воспоминание: думал только в анекдотах случаются два туза на мизере... ан нет, и в жизни бывает. Тоже больно было.. Это жизнь, бывает. Ситуации в чем-то схожие - рискнул, не фартануло. Кроме себя винить некого, имхо.
Ну, в жизни бывают не только два туза на мизере, но и мизер при этом может быть без взяток.
Другое дело, когда садишься за стол играть с жуликами - и мизеров не нужно, результат то заранее известен. Но - это всё в картах, тут от твоего умения много зависит.
Другое дело, когда садишься за стол играть с жуликами - и мизеров не нужно, результат то заранее известен. Но - это всё в картах, тут от твоего умения много зависит. А вот в жизни...
А в жизни получилось, что 7 запечатанных и 1 распечатанный "банковский ролл" продали на общую сумму 331 000 рублей (без комиссии АД), нормально так? Неплохой "паровоз" на мизере причухал. Тот, кто сдавал на аукцион, может смело эту "пулю" себе в актив "расписать".
Marshrutnik пишет: ... Долго думал зачем такие монеты заматывать в ролл но так и не пришел к логическому объяснению всего происходящего. Начали закрадывается мысли что это какой-то новодел,и какие-то умельцы делают это с целью нажиться. ... Может вы подскажете и объясните зачем такие монеты закатывали в ролл,и почему они в таком ужасном состоянии,ведь это состояние даже не выглядит на монеты из оборота,когда я покупал,я понимал что там возможно не штемпельные монеты с монетного двора,но и на монеты из оборота это не похоже.
Подскажу, если сами не догадываетесь, их запечатали для того, чтобы Вы их купили, причем купили дорого, не зная ни состояния, ни конкретного года чеканки каждой монеты. И Вы это сделали, с чем Вас и поздравляю:)
Цитата
Marshrutnik пишет: ... Чувствую себя обманутым.
Напрасно. Или Вы хотели купить за 50 то, что стоит 500, а вместо этого за 50 купили то, что стоит 5? В описании лота таких обещаний не было. Чтобы не испытывать ненужных мучений и страданий, попробуйте исходить из того, что Вы заплатили за науку, за полученный опыт, которые впредь помогут Вам более взвешенно принимать решения о покупке монет. Монеты приходят и уходят, а опыт останется с Вами на всю жизнь;)
icons пишет: Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом.
Как бы совершенно нет сомнений, что данный пост наберет кучу лайков. Это так по-нашему. По рассейски. Хомо хомуни ловкач и лох. Есть такое понятие бондинговый социальный капитал. В двух словах, когда он высок в социуме, то все у этого социума в порядке. Очень показательная тема. У людей, далеких от нумизматики (типа меня) ничего подобное, кроме отвращения не вызывает )
Вспоминается всем известная телеигра с Якубовичем и сектор «приз», только в данном случае шанс получить на выходе кепку заметно выше. ТС конечно жалко, но зато человек как минимум утолил своё любопытство. В целом я согласен, что продажу аукцион проводит по хитрой схеме, но ничего личного, просто бизнес.
Если б мог я подняться на скалы , Что стрелой к горизонту ведут , Я бы высек на скалах кинжалом , Имена тех коллег , кто в "Наследии русском" ролы берут!
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...
Надеюсь, что это не станет нормой и коллекционеры не пострадают.
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...
Надеюсь, что это не станет нормой и коллекционеры не пострадают.
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...
Надеюсь, что это не станет нормой и коллекционеры не пострадают.
А как правильно называются коллекционеры банковских(?) роллов монет?
Как гласит древняя еврейская пословица " спасибо Боженька что взял деньгами" А по русски - радуйтесь, опыт приобрели, чуть дороговато, так стоимость дури пропорциональна Я не раз так делал...
Пришёл в офис Русского наследия грязно одетый мужичок с перегаром. Принёс стопку "редких серебряных рублей Империи", Говорит, мол, на разборке дома нашёл. А ему приёмщик говорит: Фуфло это, а не монеты. Ты, дядя, иди к гипермаркету своё фуфло лохам впаривай.
Грязно одетый мужичок порылся в другом кармане и достаёт восемь запечатанных банковских упаковок. Говорит, там же на разборке дома нашёл. Приёмщик, такой... А чо, тема новая, никто не в курсе. Взяли и толкнули....
А если серьёзно, на Русском наследии уже поняли, что накосячили, и цену в архиве на эти 8 лотов сделали 100 рублей.
Поэтому, тех кого обманули, могут предъявить претензии...
Надеюсь, что это не станет нормой и коллекционеры не пострадают.
А как правильно называются коллекционеры банковских(?) роллов монет?
Рок-н-рольщики .
Представь если цари бились бы сами, вот было бы зрелище. (с) Ахиллес
Вот интересно, а если бы в ролле был десяток “унцовых» пятаков 1916, ну или 12 года, появилась бы тема «лот восхищение...»? Кстати, обладатели остальных роллов - не афишируют «своего кота в мешке» 😀
Dmitriere пишет: На новом аукционе сейчас выставлен такой же лот, с аналогичным описанием, со знаками вопросов. Уже 45000 рублей набили (
Это уже как-то скучновато, пора что-нибудь новенькое придумать, например, ролл золотых монет РИ 1800-1917 годов чеканки, со знаками вопросов в описании, с указание массы нетто и брутто.
Комиссар-Рэкс пишет: Это уже как-то скучновато, пора что-нибудь новенькое придумать, например, ролл золотых монет РИ 1800-1917 годов чеканки, со знаками вопросов в описании, с указание массы нетто и брутто.
CoinsGrade пишет: Вот интересно, а если бы в ролле был десяток “унцовых» пятаков 1916, ну или 12 года, появилась бы тема «лот восхищение...»? Кстати, обладатели остальных роллов - не афишируют «своего кота в мешке» 😀
А в искусственно сотворённых так сказать ролах разве предполагаются унцовые монеты? Коллеги, некоторые коллеги здесь тонко оправдывают Аукцион, и говорят покупателю как не повезло ему, но это наука. А вот что бы сказали покупатели(покупатель), если бы они купили такой(смастыренный)ролл ну скажем у такого продавца как я. Уверен что был бы "забит" ногами, и зачислен в ранг фуфлоделов и фуфлоторговцев. А тут Аукцион схимичил, а значит ОН выступил в роли УЧИТЕЛЯ но ни как не фуфлопродавца. Как то не очень приятно такое слышать.
CoinsGrade пишет: Вот интересно, а если бы в ролле был десяток “унцовых» пятаков 1916, ну или 12 года, появилась бы тема «лот восхищение...»? Кстати, обладатели остальных роллов - не афишируют «своего кота в мешке» 😀
SilverRU пишет: бы они купили такой(смастыренный)ролл ну скажем у такого продавца как я.
Форумная продажа предполагает обсуждение предмета, публичное, возможно были бы предположения, мы не запрещаем обсуждать. Уверен, что если бы вы продали на СМ с таким описанием, как на аукционе, претензии покупателя можно было бы не удовлетворять. Что касается восприятия общественностью, то картина была бы такая же. Еще и с минусами и плюсами.
Такое чувство, что большенство с тем аукционом связаны и замазывают эту тему. Мол "сам виноват". Аукцион принимает чуть ли не фальшивые роллы и это нормально. Странно это всё.
Такое чувство, что большенство с тем аукционом связаны и замазывают эту тему. Мол "сам виноват". Аукцион принимает чуть ли не фальшивые роллы и это нормально. Странно это всё.
Да ерунда это, если и был обман, аукцион так же надули Хоть и вообще не понятен гнев тс, купил кота в мешке и с притензиями, пруфы хотел там найти!? Как гласит великая татарская пословица " на каждый значок свой дурачок" по русски - продается все, даже то что осталось от продавца"
Тимофей пишет: Форумная продажа предполагает обсуждение предмета, публичное, возможно были бы предположения, мы не запрещаем обсуждать. Уверен, что если бы вы продали на СМ с таким описанием, как на аукционе, претензии покупателя можно было бы не удовлетворять. Что касается восприятия общественностью, то картина была бы такая же. Еще и с минусами и плюсами.
Если бы такое попытались продать на "Старой монете", претензий от покупателя не было бы вообще (если только не продалось в личке), так как глазастые форумчане быстро бы отбили потенциальным покупателям охоту покупать такое г..., причём аргументировано. А вообще самый показательный пример этого аукциона - "банковский ролл" пятиалтынных с сургучной печатью, на которой "совершенно случайно" сохранилась дата "1917"! Какой шанс стать счастливым обладателем пятнадцатикопеечников 1917 года в UNC... Потому и был продан за максимальную сумму из всех "банковских" роллов. Элементарная психология, однако.
Dmitriere пишет: На новом аукционе сейчас выставлен такой же лот, с аналогичным описанием, со знаками вопросов. Уже 45000 рублей набили (
Так это и есть сдатчик, собственной персоной кмк. Там еще пара лотов "самовыкупленных" активно продается. Да и на форуме сейчас почему-то предлагается достаточно лотов "якобы не выкупленных?" с этого аукциона и ценник серьезный. Совпадение? Не думаю...
Какие говновтюхиваели! Только вот что я скажу. Этих унылых аферистов развести в суде - раз плюнуть! Но конечно нужен более менее грамотный адвокат.
Все просто. Апеллируем к закону о защите прав потребителей. Продавец обязан дать информацию исключающую любое двусмысленное толкование. В противном случае двусмысленности тракуются в пользу потребителя. Их хитрожопые знаки вопроса в скобках это типичная двусмысленность (в лучшем случае), а любая экспертиза докажет, что в них вообще смысла нет.
Вот и всё. Ну конечно, надо экспертизу, что ролл самодельный.
Давно хочу вставить свои "5 копеек" и понимаю что моё мнение не найдет общей подержки. С юридической точки зрения любой аукцион - это посредник и брокер. Фирма представляет обе стороны. Кто-то слышал что-бы невесту расхваливали "кривая, косая, глухая, и совсем старая..."?
Другой угол зрения - как бы лично каждый высказавший резкий негатив по описанию хотел что-бы был описан сданный им лот. Именно этот лот. "Запечатанная куча дерьма"? Или что-то подобное. А может всё-же с некоторой интригой и загадкой? Никто на такое описание не согласиться.
Словами выше не занимаю ни одну из позиций, а призываю задуматься. Если есть уверенность, что предложенные ролы собсвенность "РН" - весь негатив справедлив. Но а если нет? Самое правильное что-бы представители "РН" отметились в этой ветке.
Вечный студент пишет: Давно хочу вставить свои "5 копеек" и понимаю что моё мнение не найдет общей подержки. С юридической точки зрения любой аукцион - это посредник и брокер. Фирма представляет обе стороны. Кто-то слышал что-бы невесту расхваливали "кривая, косая, глухая, и совсем старая..."?
Другой угол зрения - как бы лично каждый высказавший резкий негатив по описанию хотел что-бы был описан сданный им лот. Именно этот лот. "Запечатанная куча дерьма"? Или что-то подобное. А может всё-же с некоторой интригой и загадкой? Никто на такое описание не согласиться.
Словами выше не занимаю ни одну из позиций, а призываю задуматься. Если есть уверенность, что предложенные ролы собсвенность "РН" - весь негатив справедлив. Но а если нет? Самое правильное что-бы представители "РН" отметились в этой ветке.
Уважаемый коллега. У Аукциона я так понимаю есть эксперты? Или к ним можно нести всё что сам продать не можешь так как тебе(вам)поставившему хоть кучу вопросов в названии лота поверят меньше чем уважаемому Аукциону. Аукцион априори не может продавать подделки, без каких либо знаков вопроса. Вы можете представить себе Аукцион Сотбис который выставил к примеру фулового Кандинского или Малевича, и мало того выставили, так ещё и простынёй накрыли что бы люди не видели....и в описании написали...Вот дескать принесли????Вроде Кандинский??? не знаем, сами не рисовали, мамой клянёмся!!??? Сами смотрите???.... И какой нить Арабских шейх приобрёл этот "шедевр" за так сказать круглую сумму, открыл надеясь увидеть там шедевр, а увидел смастыреную мазьню. Ответьте с первого раза что бы с Аукционом было? Вот то то и оно......Аукцион должен продавать только проверенные предметы. А так умельцы отштампуют золотых монет, в катают в рол(а можно и без рола) и вперёд, побольше в заголовке вопросительных знаков и на хлебушек с икоркой хватит. Нельзя хитропопость оправдывать ни под каким "соусом". С уважением.
SilverRU пишет: Аукцион априори не может продавать подделки, без каких либо знаков вопроса.
+1. Это кстати весовый аргумент в суде - если подделка явно не указано, значит должен быть настоящий.
Цитата
Вечный студент пишет: С юридической точки зрения любой аукцион - это посредник и брокер.
Вы заблуждаетесь (если не сказать по-другому, простите, несете бред). Эти хитрожопы пользуются нашим невежеством, так нельзя. Это не брокер и не посредник! Рядом не стояло. Вот данный ворум - посредник (хотя и таким уже законов напечатали по ответственности за контент) Аукцион это тупо контора, которая мне чего-то продает. Это такой же ларек, где я купил чипсы. И если чипсы не чипсы, извините, верните деньги.