Здравствуйте господа! Есть-ли мнения насколько цены каталога Петрова [например] соответствовали реальным ценам на Русские монеты до революции? Мне кажется что монет, даже достаточно редких, тогда было больше и проблем с их приобретением не возникало. Насколько широко было распространено увлечение нумизматикой среди интеллигенции? И мог ли, скажем преподаватель гимназии, в чине коллежского регистратора и зарплатой 60 рублей,не особо ограничивая себя, собрать [при желание конечно] серьёзную по сегодняшним меркам коллекцию?
Numiofag пишет: Есть-ли мнения насколько цены каталога Петрова [например] соответствовали реальным ценам на Русские монеты до революции?
Думаю, что нет ничего нового под Луной. Наверняка, тогда, как и сейчас, существовали разные уровни коллекционного материала, как по качеству, так и по цене. Через 100 лет коллекционеры, задавая вопрос про стоимость нумизматического материала в наши дни, будут смотреть проходы по каталогам «МиМ», а не по архивам «Молотка».
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Numiofag пишет: Насколько широко было распространено увлечение нумизматикой среди интеллигенции?
Если судить по тому, как малые и не очень народы на монисты целые коллекции переводили, то сдаётся, что интеллигенция сильно от них не отставала, и собирательство должно было быть одним из любимых занятий. Косвенным подтверждением моих слов может служить то, что ряд самых известных трудов по нумизматике были написаны до Революции.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Numiofag пишет: Есть-ли мнения насколько цены каталога Петрова [например] соответствовали реальным ценам на Русские монеты до революции?
Любой ценник устаревает уже в момент выхода, чаще информация в ценниках используется для сравнительного анализа по отношению позиций друг к другу. Что касается Петрова, то, например, цены покупки-продажи нумизматической торговли Копылова в СПБ, объявления которой регулярно печатались в "Старой Монете" 1910-1912 г.г., отличаются от Петрова в значительной степени уже и по тем временам, а коммерческое объявление с предложением о покупке или продаже реальной монеты было гораздо ближе к рынку, чем ценник.
Уважаемый Романовъ! Не могли бы вы уточнить в какую сторону [вверх,вниз] они отличались? И ещё пожалуйста не могли-бы вы привести примеры цен торговли Копылова [по тяжелым монетам] или дайте пожалуйста ссылку, я искал-искал не нашел, пожалуйста А где в СПБ располагалась торговля Копылова, сам Петербуржец а не знаю, позорище
Numiofag пишет: А где в СПБ располагалась торговля Копылова
Вот такой ценник 1916г. попался - адреса от туда.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Огромное спасибо scowl! Вы так меня порадовали! В выходные прогуляемся по этим местам До сегодня не знал ничего подобного! Коллеги а никто не поделиться информацией по ценам? Просто очень интересно.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Премного благодарен! Информация исключительной важности для меня! Двухрублёвики Екатерины-1 и Петра-2 по 10 рублей С ума сойти Неужели это всё было у них в наличие, можно было придти и купить, даааа Цены по многим позициям прилично ниже чем у Петрова, возможно это связано с тем что уже 2 года шла 1 мировая странно... А ещё через 2 года В Петрограде вовсю бушевал красный террор... Сколько коллекций бесследно исчезли Ещё раз большое спасибо!
Эх, поближе бы монетки рассмотреть, а так только платы по очертаниям угадать можно.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
К сожалению это невозможно При малейшей попытке увеличения, появляется зернистость и вообще ничего не разглядеть Коллекция Петра Тарасова состояла из двух таких двухсторонних витрин Прокудин-Горский, будуче проездом в Екатеринбурге, гостил в доме Петра Тарасова и сделал ЦВЕТНЫЕ ФОТОГРАФИИ его собрания, но где их взять...
Безусловно интересно! В начале 20 века, когда коллекция приобрела законченный вид, там были такие сверхраритеты как "мышьячный" полуполтинник 1726г со счётными элементами и гривенник Иоанна Антоновича СПБ. Пётр Тарасов так-же вёл активную переписку с такими титанами как Х.Гиль и Зубов.
бросаю идею: будете гулять, заверните плз на Миллионную 19 и сделайте свежую фотку резиденции великого князя Георгия Михайловича Романова
кстати, Борис Копылов (Невский пр 94) проводил свои аукционы в помещении Императорского общества поощрения художеств (Морская 38)
при-1917 аукционы в России - очень интересная и большая тема, нельзя отписаться одним листком, аукционов известных мне, т.е. в моей короткой библиoграфии по теме - порядка 40, на самом деле намного больше
Негативы Прокудина-Горского вроде в библиотеке конгресса США, может и эти там есть. Вечером могу выложить если надо цены из Мигунова, Рамана (есть репринты) и Любомудрова (электронная версия с сайта ленинки), кажется, был кто-то ещё. По поводу распространения - была даже памятная книжка коллекционеров по всей России, брал её как-то раз в ленинке из любопытства, да и само наличие такого числа каталогов говорит о многом, ведь даже в этой ветке уже перечислено 6, а были ещё (как минимум Двинянова помню точно), а сейчас подобных прайсов только два (конрос и волмар, если кто ещё знает - просветите). Только более слабым перемещением товаров по стране это пожалуй не объяснить
Добавлю тоже интересной информации. В библиотеке выложил нумизматической торговли Б. Ф. Копылова в СПБ.
Отличительной особенностью является то, что это живые монеты, имевшиеся в наличии и предлагавшиеся к продаже крупным монетным дилером того времени. Наличие/отсутствие монеты в каталоге и сравнительные характеристики цен могут дать много интересной информации.
Уважаемый АК1, выложите пожалуйста! Господину Романову, отдельная благодарность! А тема действительно получилась позитивная, от души благодарю всех участников! 8)
Мигунов часть 2. Рамана и Любомудрова выложу на выходных т.к. первый у меня только на бумаге, а второй простым способом не дает экспортировать страницы, правда вы его и сами скачать можете вот здесь: или здесь
Поразительно что у Мигунова, цены значительно ниже Копылова Но у Мигунова каталог-ценник, а у Капылова, как указывает г-н Романовъ-живые монеты, которые были в наличие и именно этот факт возбуждает более всего Но Вы так-же пишите что монеты предлагались крупным дилерам, а что это категорично? Или к Копылову мог придти и простой коллекционер и даже увлечённый Путиловский рабочий [из пролетарской элиты] которая уже сформировалась к тому времени, ведь квалифицированный рабочий мог получать поболе "Катеньки" И конечно удивила небольшая разница в цене между "очень хорошим" и "отличным" состоянием. Вообще, конечно дааа... У Копылова сразу 2 предложения по поводу червонцев Петра-3, а сейчас на рынке уже лет 15 наблюдается единственный "Фуксовский" экземпляр Куда всё делось?
Numiofag пишет: Поразительно что у Мигунова, цены значительно ниже Копылова Но у Мигунова каталог-ценник, а у Капылова, как указывает г-н Романовъ-живые монеты, которые были в наличие и именно этот факт возбуждает более всего Но Вы так-же пишите что монеты предлагались крупным дилерам, а что это категорично? Или к Копылову мог придти и простой коллекционер и даже увлечённый Путиловский рабочий [из пролетарской элиты] которая уже сформировалась к тому времени, ведь квалифицированный рабочий мог получать поболе "Катеньки" И конечно удивила небольшая разница в цене между "очень хорошим" и "отличным" состоянием. Вообще, конечно дааа... У Копылова сразу 2 предложения по поводу червонцев Петра-3, а сейчас на рынке уже лет 15 наблюдается единственный "Фуксовский" экземпляр Куда всё делось?
В общем понял я, прекрасную коллекцию золота 18 века, мог собрать даже простой учитель или младший офицер [здесь на один, полтора года деньги откладывал, солому жрал , а тут на одну зарплату три], грустно...
Numiofag пишет: Но Вы так-же пишите что монеты предлагались крупным дилерам, а что это категорично?
Имел ввиду "монеты предлагались Копыловым, монетным дилером". Монеты, естественно, мог купить любой желающий.
Информацию лучше выкладывать в библиотеке:
Ее формат - открытый, любой желающий может ее пополнить. В таком случае интересная информация не замылится со временем на форуме, а будет всегда под рукой в удобном структурированном виде.
Может ещё влиять что ценник Мигунова 1915 года т.е. уже во время войны, а копыловский 1910. По поводу библиотеки - это же репринт публичной исторической библиотеки, а не оригинал и я просто не знаю, законно ли выкладывать это здесь на постоянку целиком, а отдельные части вроде как неинтересно. Кстати, а откуда прейскурант СФА скачали, с торрентс.ру или с картоведа?
АК1 пишет: это же репринт публичной исторической библиотеки, а не оригинал и я просто не знаю, законно ли выкладывать это здесь на постоянку целиком, а отдельные части вроде как неинтересно.
Насколько я понимаю, копирайт на дореволюционные издания сохраняется только на сканы ВКГМ, которые были сделаны А.Басоком. Думаю, что по нормам права все материалы старше 90 лет попадают во всеобщее владение; так что все что напечатано с ятями, можно выкладывать и мы ничего не нарушим.
Тимофей пишет: Насколько я понимаю, копирайт на дореволюционные издания сохраняется только на сканы ВКГМ, которые были сделаны А.Басоком. Думаю, что по нормам права все материалы старше 90 лет попадают во всеобщее владение; так что все что напечатано с ятями, можно выкладывать и мы ничего не нарушим.
не совсем так - на 70 лет со смерти автора или на 50 если они истекли до 93(?, может до 94 или 92) года, так что кто-то из дореволюционных авторов вполне может быть и под копирайтом, Ильин, например, умер в 42. Правда, с ходу из известных могу вспомнить только художника Репина (1953)
Цитата
Тимофей пишет: Боюсь что отличить отсканированный официальный репринт от отсканированного оригинала практически невозможно.
Мигунов перегнан в современную орфографию, так что легко отличается. А ссылок на Любомудрова я и сам дал 2 штуки
Обещанные сканы, А.Раман "Полное практическое руководство для собирания старинных и редких русских монет, чеканенных с 1113 по 1904гг.", Рига, 1904 , книга на самом деле довольно безграмотная - и 100 рублей\37.5 франков у него 1903 года, и деньги 1732 года есть. Это тоже репринт, только когда он сделан я не знаю - год не указан
А где в СПБ располагалась торговля Копылова, сам Петербуржец а не знаю, позорище 
С ума сойти 
странно... А ещё через 2 года В Петрограде вовсю бушевал красный террор... 
Прокудин-Горский, будуче проездом в Екатеринбурге, гостил в доме Петра Тарасова и сделал ЦВЕТНЫЕ 
, а тут на одну зарплату три], грустно... 
