Монета в отличном состоянии, остатки чеканного блеска. На лице императрицы заглажены забоинки.. Биткин - R, Ильин - 20 руб. Вес 13,07 гр. Оплата: Сбербанк России, наличные. Монета находится в г.Старый Оскол
Я прошу прощения, но это не AU-UNC, которые указаны в шапке. Давайте будем честными. Про все остальное не имею права писать в торговой ветке. Монета обсуждалась?
nazartst пишет: Монета в отличном состоянии, остатки чеканнго блеска.
Как Вы оцениваете поле монеты? Вмешательств никаких?
На мой взгляд реверс монеты в состоянии UNC, аверс AU со следами реставрации, что мною было указано выше.К сожалению на аверсе монеты (на лице императрицы) были забоинки которые загладили и которые повлияли на форму и черты лица.Что касается подрезок глаза и рта, то их однозначно не было.По полю аверса, похоже перед портретом, также было заглаживание небольшой забоинки. Других вмешательств мною замечено не было.
SmileTr пишет: Я прошу прощения, но это не AU-UNC, которые указаны в шапке. Давайте будем честными. Про все остальное не имею права писать в торговой ветке. Монета обсуждалась?
Это что, «все остальное» ? И кто лишил вас этого права писать в продажной ветке?
nazartst пишет: Монета в отличном состоянии, остатки чеканного блеска. На лице императрицы заглажены забоинки..
Цитата
nazartst пишет: Что касается подрезок глаза и рта, то их однозначно не было.По полю аверса, похоже перед портретом, также было заглаживание небольшой забоинки. Других вмешательств мною замечено не было.
Цитата
nazartst пишет: Насчет подрезки спорить не собираюсь, вам по фото наверное виднее.
смотрю, и ... верю своим глазам...как так-то, товарищ эксперт, как так-то?
Яромир пишет: смотрю, и ... верю своим глазам...как так-то, товарищ эксперт, как так-то?
Так это ваша реставрация? Довольно грубая, учитывая что практически места реставрации я указал правильно.Правда думал на ударчики, а оказались царапины. Приходилось видеть работу гораздо лучше.
Это что, «все остальное» ? И кто лишил вас этого права писать в продажной ветке?[/QUOTE]
Добрый вечер! ПрАва писать в продажной ветке меня никто не лишал, но я никогда этого не делала принципиально и все свои домыслы оставляла при себе, проходя мимо. В ситуации с этой монетой все просто - десяточка 1768 мне крайне интересна и мне её не хватает. Завидя в названии темы AU и тем более UNC, аппетит невольно возбудился. Но когда ( ПО ФОТО) видишь искореженное лицо императрицы, ставшей киборгом ( да простит меня Екатерина), с большой вероятностью видно подрезку, заглаживание забоин справа и слева от портрета, то задаешься вопросом, а давно ли реставрированным монетам стали давать такие грейды? Если бы это была десяточка 1911 года, то слова бы не сказала, хотя в принципе, этикет и честность никто не отменял и для самых простых монет. Надеюсь ответила на ваши вопросы, Виктор. И простите за эмоции, вероятно Сицилийская марсала добавила огонька в эфир.
nazartst пишет: Так это ваша реставрация? Довольно грубая, учитывая что практически места реставрации я указал правильно.Правда думал на ударчики, а оказались царапины. Приходилось видеть работу гораздо лучше.
как вы быстро переобулись нет, это реставрация не моя, я таким даже близко не занимаюсь. я диванный эксперт-картиночник ошибки надо уметь признавать, а то по вашему описанию чуть ли не девственная монета, а на самом деле вся ВСЯ!!! в забоинах от лопаты что аверс, что реверс. а теперь, видите ли, довольно топорная реставрация...
Яромир пишет: как вы быстро переобулись нет, это реставрация не моя, я таким даже близко не занимаюсь. я диванный эксперт-картиночник ошибки надо уметь признавать, а то по вашему описанию чуть ли не девственная монета, а на самом деле вся ВСЯ!!! в забоинах от лопаты что аверс, что реверс. а теперь, видите ли, довольно топорная реставрация...
Не надо сваливать с больной головы на здоровую.В начале темы было сказано о реставрации, а насчет "диванного эксперта" лучше рассказывайте кому-нибудь другому.
nazartst пишет: Не надо сваливать с больной головы на здоровую.В начале темы было сказано о реставрации
да, давайте проследим еще раз:
Цитата
nazartst пишет: Монета в отличном состоянии, остатки чеканного блеска. На лице императрицы заглажены забоинки..
это про "забоинки" только на лице императрицы из описания лота, которое должно быть ПОЛНЫМ по мнению продавца. идем далее:
Цитата
nazartst пишет: Что касается подрезок глаза и рта, то их однозначно не было.По полю аверса, похоже перед портретом, также было заглаживание небольшой забоинки. Других вмешательств мною замечено не было.
точно подрезок глаза и рта не было? на это указали форумчане, а вы им:
Цитата
nazartst пишет: Насчет подрезки спорить не собираюсь, вам по фото наверное виднее.
и это при том, что здесь фото, а вы, товарищ ЭКСПЕРТ, держали ее в руках. если не держали, и не видите разницы между этим глазом и ртом, и на монетах без реставрации, то спорить и не нужно. и уж тем более, называть эту реставрацию довольно грубой, если вы даже подрезки глаза и рта не видите.
вместо того, чтобы извиниться и сказать, что не доглядел, вы пускаетесь в какие-то ненужные дискуссии...
Извинятся в чем? Что вначале темы было сказано о реставрации на аверсе. Как она она делалась, это уже детали.Легко рассуждать имея фото до реставрации, которое мне кажется оказалось у вас не просто так, попробуйте без него. Считаю дальнейший диалог бессмысленным.
nazartst пишет: Как она она делалась, это уже детали.
да уж, детали, так детали... плевое дело, копеечный лот, каждый мечтает положить себе такой предмет в коллекцию.
Цитата
nazartst пишет: Легко рассуждать имея фото до реставрации, которое мне кажется оказалось у вас не просто так, попробуйте без него.
конечно, не просто так. я потратил много времени, просмотрев ВСЕ проходы на МДВ, потом прошерстив инет. конечно, это все легко 8) как и определить из кучи картинок, что это именно одна и та же монета. если бы я не нашел фото до реставрации, то мое сообщение было бы о том, что подрезка глаза и рта точно есть, и привел бы две одноштемпельные монеты, на проходы которых я показал выше. кто вам мешал иметь фото до реставрации, если это так легко: https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1994197
SmileTr пишет:все свои домыслы оставляла при себе, проходя мимо
Если домыслы, то действительно лучше оставлять при себе. Если готовы аргументированно изложить факты, то никто вам высказываться в продажных ветках не запрещает.
Яромир, спасибо за информацию, крайне полезная и подтверждающая домыслы. Не обращайте внимания на подлые тычки в рейтинг разгневанных оппонентов, это горечь и злость поражения. И раз я была втянута в диалоги этой ветки, то хотелось бы задать встречный вопрос администраторам форума от любителя-нумизмата. За что выдают значок "экспертные знания и высочайший нумизматический авторитет" людям, которые впаривают ( именно впаривают, простите за французский) сообществу монеты грубой реставрации? Не признают своих ошибок - (к вопросу об авторитете) и нарушают правила форума, указывая недостоверные сведения о сохранности монеты ( на сколько я помню это запрещено, кроме монет запакованных в пластик). Спасибо
Яромир пишет:и это при том, что здесь фото, а вы, товарищ ЭКСПЕРТ, держали ее в руках. если не держали, и не видите разницы
Придержите коней. Александр действительно обладает экспертными знаниями, вскрыл немало подделок и по праву носит звание эксперта.
Вы не представляете, сколько реставрированных монет гуляет в слабах с MSхх и на очниках. Практически ни один эксперт, через руки которого они проходят, реставраций не видит. Пока не всплывут фото "до реставрации".
SmileTr пишет:все свои домыслы оставляла при себе, проходя мимо
Если домыслы, то действительно лучше оставлять при себе. Если готовы аргументированно изложить факты, то никто вам высказываться в продажных ветках не запрещает.
wwww1111 пишет: Придержите коней. Александр действительно обладает экспертными знаниями, вскрыл немало подделок и по праву носит звание эксперта.
Вы не представляете, сколько реставрированных монет гуляет в слабах с MSхх и на очниках. Практически ни один эксперт, через руки которого они проходят, реставраций не видит. Пока не всплывут фото "до реставрации".
я прекрасно все представляю и о реставрациях, и об экспертных заключениях различных контор, именно поэтому я иной раз ищу провенанс экспертные знания Александра я не обсуждал, как и то, кто на этом форуме по какому праву какие носит звания и медали, мне это все равно. не думал, что называть форумчанина ЭКСПЕРТОМ, который носит соответствующую медаль, является чем-то предосудительным и чуть ли не ругательным, раз уж зашла речь о конях однако добавлю, что не видеть в данном случае реставрацию глаза и рта для меня странно...
SmileTr пишет:За что выдают значок "экспертные знания и высочайший нумизматический авторитет" людям, которые впаривают ( именно впаривают, простите за французский) сообществу монеты грубой реставрации?
Эльвира, вы девушка боевая, и я ценю вашу смелость.
Значок выдаётся именно за экспертные знания и высочайший авторитет. Тем, кто знает Александра вживую, сомневаться в этом не приходится.
Будьте снисходительны. Наступить на мину с реставрацией может каждый, и вы, и я.
SmileTr пишет:Если бы это была десяточка 1911 года, то слова бы не сказала, хотя в принципе, этикет и честность никто не отменял и для самых простых монет.
Вы считаете, если цена монеты около 30 000, то надо молчать, а начиная с какой-то суммы указывать на недостатки?
Будьте снисходительны. Наступить на мину с реставрацией может каждый, и вы, и я.
Интересно, а в чем именно заключается эта мина? После прочтения этой темы на ум пришли три варианта: 1. nazarst, купив монету по высокой цене и не заметив при покупке следы серьезной реставрации, которые многие форумчане заметили даже по фото, решил продать ее на СМ по такой же или еще более высокой цене. При описании монеты он естественно указал состояние AU-Unc с маленькими убранными забоинками на лице. Логика типа «мне ж ее втюхали, втюхаю и я». 2. nazarst купил (или взял на реализацию) сильно травмированную монету по низкой цене, обеспечив ей ремонт, либо купил (взял на реализацию) уже реставрированную монету по низкой цене, зная о всех проблемах этого предмета, и чтобы денежку побольше «заработать» решил пихнуть здесь на СМ эту монету с описанием AU-Unc. Логика типа «без лоха и жизнь плоха». 3. nazarst вообще никогда не держал в руках этой монеты, продажа осуществлялась исключительно по предоставленным кем-то фотографиям. Логика типа «я не я, подпись не моя, все претензии к хозяину монеты».
Вот тут упоминался высокий статус эксперта СМ, наличие которого, как я понял из этой темы, дает право его обладателю иногда «наступать на мины» подобным образом. В связи с этим один только вопрос остался к многоуважаемому модератору, который я осмелюсь-таки задать, понимая, что могу получить за него штрафы, предупреждения и прочие экзекуции. Высокий статус эксперта СМ подразумевает наличие только глубоких нумизматических знаний и при этом для его получения и ношения не нужно иметь ни капли порядочности?
Ну зачем же сразу в архив? Тема весьма познавательная, может многим потенциальным жертвам обмана помочь избежать сей печальной участи. Для этой темы есть куда более подходящий раздел, который называется «Реставрированные монеты и медали».