Что-то напрягает в этой монете.

Секретов по нумизматике у меня нет, я не торгащ 8)
Понимаете! как бы это по мягче обяснить, чтобы Вас не вспугнуть
Напрягают рубежки по ободку монеты, такие крупные рубежки характерны рублям Антоныча. На елизаветинских рублях рубежки мельче и как правила просматриваюся частично. И с.п.б. не должен накладываться на родные рубежки. И вообще, от монеты отдаёт "свежеиспечённостью". Утверждать пока ничего не буду, надо пробежаться по своему архиву.

Спасибо! но на меня особа-то расчитывать не надо. У каждого свои мурашки в голове  Я против официальной бумаги буровить не стану :wink: Интернет у Вас под рукой, так что жмите клавиши в сторону аукционов и "егойных" архивов. А пока, что бы Вам скучно не было, вот фото самой редкой штемпельной разновидности за 1743 год, да и не только за этот год. Поясной однако На случай если Вы и елизаветами займётесь :wink: .

Г-н казбек , не мелите чушь .  Это абсолютно подлинная кладовая монета. Я вообще не понимаю зачем на такие монеты надо заключение - подлинность бесспорна. Это от Вас, г-н казбек ,так и веет  "свежеиспечённостью" от нумизматики     Иногда лучше молчать чем говорить.    

В словах казбека есть здравые мысли, сработала зрительная память-когда через твои глаза проходит много монет и при незначительном отклонении от образов, "щелкает" что-то не то, надо присмотрется. "Щелкнуло" в данном случае и у меня.Причина-сохранность и так называемые 'городки'.Бумага есть, по сканам мало что скажешь.
В любом случае владельца можно поздравить!Монета более чем достойная!

Да мытый рубль, вот Вам свежестью и пахнуло.
Но, однозначно - красивая монетина!

Удары характерные для находки в земле?))))такого опыта нам не надо)

У казбека нормальная реакция на СКАНЫ, такая же была и у меня, и например в последний раз  у Ширякова(на рублевик петра первого в очень достойном сохране, и так как не было лупы у него под рукой сказал "что-то слишком хорошая, надо глянуть")
Что Вы хотите услышать обсуждая сканы сканы?была б монета в руках, тот же казбек возможно и вопросов бы никаких не задал, а просто бело позавидовал.
Непонятны Ваши нападки в сторону участников форума, тот же казбек подумает в следущий раз, а оно мне надо чего либо писать? опять набросятся эксперты професcионалы каждый день держащие в руках ms-ные перечеканы.Если это ваша монета - так и напишите.

1.Монета не моя  2.В руках я эту монету не держал. 3.А кто Вам сказал , что эта монета слишком хорошая ? ( с такими ударами )  4.Какой нафиг ms-ный перечекан может быть с коррозией :lol: 5. Данного скана для этой монеты вполне достаточно , чтобы увидеть подлинность , но недостаточно ,чтобы оценить правильно состояние и соотв. цену.

Данного скана для этой монеты вполне достаточно , чтобы увидеть подлинность , но недостаточно ,чтобы оценить правильно состояние и соотв. цену.

 Хочу предостеречь начинающих нумизматов всерьез воспринимать подобное "эстетство"!
Никогда простой портрет Елизаветы (даже с орлом и гуртом Иоанна) даже близко не будет цениться, как обычный Иоанн, а не то, что с аннинским гуртом, поскольку Иоанн - макротип.
-----------------------------------
"Если-бы у бабушки были-бы я*ца, она была-бы дедушкой" :lol:  :lol:  :lol:

cleaner, IgorS! Мы, начинающие нумизматы, настороже! Благодаря вам, разумеется.

Культурный человек не позволил бы себе такие хамские выпадки. У Вас есть над чем подумать.

[quote= Зато там была другая, намного интересней - Биткин 107. Но сейчас у меня больше информации, чем было у Биткина по этой монете - 1742 ММД, не перечакен, гурт Ивана, реверс Ивана. Как по мне, так не хуже, чем рубли Ивана с гуртом Анны. [/quote]

Не разъясните,насчёт "ивановского реверса" с датой 1742 ?

Не буду расписывать многословно, т.к. собираюсь чиркнуть статейку по монетке.
Но в двух словах:
Биткин не мог видить гурта этой монеты, так как он её нашел в каталоге МиМ. А гурт именно Иоанна, и монета не перечеканена.
Насчет орла - если просмотреть все оборотки Елизаветы, то не найти такой, где держава разбивает слово МОН о ЕТА, кроме как на Биткин 107 (данная монета). А у московского Иоанна такая оборотка присутствует (например Биткин 3).

и еще

Похожи, вот и уже положительный момент.
~700,000 рублей Иоанна было отчеканено, а в литературе всего несколько штемпелей представленно.
По предположениям Зандера их должно быть 50 пар, как минимум. Есть чем заняться какому нибудь одержимому коллекционеру рублей Иоанна.
Вы наверное намекаете, что я хочу мою гипотезу за уши притянуть, но спорить с фактом, что гурт Иоанна, и перечекан не присутствует, сложно, как по мне.
Вот еще - разделить слово МОН о ЕТА державой является ошибкой, и я не думаю, что при Елизавете ее хотели бы повторить. А так, лежал дорогой штемпель реверса, в хорошем состоянии, почему не использовать. А рядом лежала еще и кучка гурченых при Иоанне кружков... :roll:

Конечно, ваши наблюдения и выводы по данной теме представляют интерес. Но мне кажется, 1.что этот реверс можно считать Иоановским, если есть следы переграверовки 2 из 1. 2.Если говорить о том, что гурт Ивана, то возникает вопрос: - А какая разница между гуртами Иоана и Лизы?. Вот смотрю и сравниваю гурты, а разницы не вижу. 3.Что касается того, что держава разделяет надпись "монета", тоже спорная штука. Вот смотрите! мысленно передвиньте букву "Н" к букве "Е" и поствьте её там где она должна быть. И Вы увидети то, что держава этому не мешает. Так, что не держава разделяет надпись "монета", а проста буква "Н" сдвинута. т.е. это есть не большое отступление от нормы (даже не брак). На счёт того, что это редкое явление на Лизкиных рублях, -Да!- это редкая разновидность ревеса.
Материальчика надо по больше, к примеру, на полтины посмотреть и т.д.

Вам эти монеты уже с документами продали или Вы их сами к Ширякову носили? Дело в том, что если делают высококачественные копии монет, то не вижу причин по которым бы нельзя было-бы сфабриковать фальшивые заключения. Я не намекаю на засаду, это просто мысли вслух.

Книжки полистайте, если есть желание (и есть книжки).