Добрый день! Решил продать несколько монет (найденных мною) и выставил на предпродажную оценку (не на этом форуме). Среди выставленных мною монет был и 3 4 рубля 5 злотых 1837г. Данная монета была найдена вблизи Лебидинского монастыря, Ценральная Украина. В первом же посте Темы было указанно, что на монете отсутствует черта между 3 и 4 и быквы разного размера. Естественно сразу снесли его в Фальшаки. Сделал фото на весах, вес тоже не идет. Весы не мои, фото делал в ломбаре. Но нашелся человек, который якобы видел в старом каталоге описание подобной монеты.
Прошу знатаков определить что это? Фуфел или редкая разновидность монеты. Предлагают выкупить, но цены монете не сложу, фальшак и редкая, ясное дело разные деньги.
Отсутствие знака дроби - это частое явление на монетах рассматриваемого периода, да и пляшущие литеры тоже не в диковинку. Монета ваша совершенно настоящая, не напрягайте мозг. По Биткину № 1143, вариант 2А, с узким хвостом орла. Степень редкости не обозначена.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
1) Большинство на этом форуме есть и на coins.su, где вы спрашивали до этого. Так что нового вам, скорее всего, ничего не скажут. 2) По фото - не напрягает. Вот вес все-таки (на всякий пожарный) стоит проверить - не на ломбардных, а на "независимых" весах. 3) Наличие / отсутствие точок после номинала, после даты, черты дроби, различие в написании цифр и т.п. на русско-польских монетах этого периода - явление обычное, но малоизученное и несистематизированное. Так что может быть неописанной разновидностью; неописанной потому, что особо никто не обращал внимания и никуому это особо не нужно. 4) Из п.3 - вывод: если подлинная (что скорее всего), все равно никто за редкость доплачивать не будет, если только какой-то любитель процентов 20 накинет. Итого, предположу, может стоить в широком диапазоне 5-10 тыс.руб., вряд ли более... ну, если только совсем маньяк попадется...
Благодарю за подробное описание-разъяснение. Чтобы поставить точку в моих сомнениях сделаю фото на других весах и выложу его на форуме. Еще раз спасибо. Удачи!
Единственное, что не могу понять... Предположим, на 100% монета - подлинник. Цена по Ильину 5 рублей. Я перелопатил предложения в интернете, искал продажу монет оцененные так же, которые продаются сейчас. Цена далеко не 10тыс., выше Я прошу прощения, за такие выводы, я дилетант в "высокой" нумизматике. Понятное дело, цену определяет не каталог, а желание человека иметь ту или иную монету, которая интересна для дополнения коллекции. А собирателей "РОССИЯ ДЛЯ ПОЛЬШИ" или другой линии, под которую подходит 3 4 рубля, не так много...не популярные что ли?
Александр Редько пишет: Отсутствие знака дроби - это частое явление на монетах рассматриваемого периода...
Цитата
Григорий пишет: 3) Наличие / отсутствие точек после номинала, после даты, черты дроби, различие в написании цифр и т.п. на русско-польских монетах этого периода - явление обычное, но малоизученное и несистематизированное. ...
Насколько мне известно, отсутствие дробьевой черты в обозначении номинала (в отличие от круговой надписи) из всех русско-польских монет встречается только на 3/4 рубля 1837 MW. И штемпель с такой ошибкой существовал, вероятнее всего, один. Поэтому монету смело можно считать редкой и очень интересной.
prooflike пишет: монету смело можно считать редкой и очень интересной.
Редкая - наверное; не спорю. Интересная ? Да, для довольно ограниченного круга собирателей данного типа по разновидностям; также, возможно, собирателей браков и ошибок. Кто-то заплатит более 10 т.р. за нее (особенно с учетом сохранности, даже если будет разрешен вопрос по весу) ? Сомневаюсь. Я бы лично не заплатил... Если ТС выставит на аукцион с 5 тыс. - поучаствую (но недолго; до 10 точно не пойду ).
Вот вам, кстати, аналогия: на МИМе (аук.58, лот 290) проходил 5-злотовик 1837MW, с переправленной Н в И в надписи (тоже на этом номинале нечастое явление), причем в значительно лучшем состоянии. Ушел за 14 тыс. (от этой суммы можно смело отнимать процентов 30 за раскрученность МиМа). Тоже, думаю, штемпель "с такой ошибкой" единственный... и что ?
А вообще, теория проверяется практикой... пусть ТС потом расскажет, за сколько в итоге удастся продать...
может посоветуете где выставить ее (аукцион)? На Молотке, кажется, не совсем ей место... Копательские форумы тоже не то. Если это противоречит правилам форума, можно в личку. В любои случае результат продажи сообщу
Григорий пишет: ... 3) ... Так что может быть неописанной разновидностью; неописанной потому, что особо никто не обращал внимания и никуому это особо не нужно...
Ошибся; прошу пардону. Кроме Ильина, из современных каталогов имеется в "Базовом каталоге Конроса". Но на цену это, имхо, не влияет.
На весах ( в отдле по продаже ювелирных украшений) монета показала 14,87 гр. Искать третьи весы не вижу смысла. На какой Аукцион посоветуете выставить на продажу? Если есть предложения о покупке, прошу в ЛС, может договоримся. С ув. Алексей
Монета на Украине. Готов отправить в Россию. Если репутация покупателя положительная - послеоплата.
Совершенно верно...Одна тема была моя (вторая), а изначально обсуждение начал другой человк, который хотел(чет) мне помочь, за что ему респект и уважуха!
Ильин когда жил....и где мы! Коллекционная стоимость меняется не параллельно для всех монет. По Ильину и иже с ними определяется степень редкости, а не цена в данное время. Востребованность на Вашу монету и,скажем, на рубль Кати 1 ну..26 года (частый) разная, Ильин 5 руб. "давал".
Если не торопитесь с продажей, дождитесь как минимум глубокой осени... С ув.
Большое спасибо за участие в обсуждении и советах. После раздумия....принл решение и выставил монету на аукцион ...Украинском АУКРО. Если кому интересно могут найти ее там. С наилучшими пожеланями, AAAlexey
AAAlexey пишет: Большое спасибо за участие в обсуждении и советах. После раздумия....принл решение и выставил монету на аукцион ...Украинском АУКРО. Если кому интересно могут найти ее там. С наилучшими пожеланями, AAAlexey
Во-первых, было бы вежливо выставить уж и ссылку на ваш лот тогда. Во-вторых, выставлением на украинском аукционе, как мне каждется, вы резко снизили шансы на продажу монеты, имхо. Но, конечно, это ваше дело; как говорится, "хозяин-барин"...
).
