Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
вопрос : Самый необычный хвост гербового орла на монетах Николая 1, для еачинающих
 
Два вопроса для самостоятельных изысканий.
 1. Какой монете принадлежит этот хвост? монета  одна-единственная.Т.е. нужно определить номинал и год.
 2. Какое состояние сохранности может иметь именно моя монета,исходя из крупной картнки хвоста?

За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Интересно, что вместо точечного ободка там полоса -- сдаюсь.  Не знаю я такой монеты.  Похоже на мелкое серебро (25 коп), но точки должны быть под хвостом.
Изменено: BKB - 28.10.2012 05:21:45
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
1) 3/4 рубля  5 злот, 1841г :oops: .  2) :pardon:
10 лет с даты регистрации
 
Точно ! КБ ,тут вопрос для начинающих ;) .Чтобы покопаться,поинтересоваться.
На крупной монете ведь двойной ободок.Даже два концентрических двойных, а внутнри круговая надпись.Сначала ободок буртик-точечный, потом - точечно-линейный.Красиво.Интересно,раз они точки пунсонами тяпали,как получилось,что ни одной точки нет,которая чуть выше или ниже пощла? Очень ровненько  :!:
Вот он весь аверс.

Всё-таки интересно,кто такой специальный орёл сделал и почему? И почему именно после этого года прекратилась русско-польская эмиссия? Орёёл настолько декоративен (и крылья тоже),что может быть он и полужил отчасти этому прекращению. :idea: Странно всё это,ведь от предыдущих годов оставались вполне пригодные штемпели.Вот 40-й год, и нет никаких следов разрушения штемпеля.Хотя монета в слабом состоянии,но судить всё же можно.

 Этот номинал,да и полтора рубля,так же,как 30 копеек/ 2 злотых, выполнены в очень низком рельефе, и почти всегда попадаются в утёртом состоянии.НО 1 1/2 рубля и 3/4 рубля чуточку всё же поглубже,и они всё-таки изредка встречаются в отличном и очень хорошем состоянии.А вот 30 копеек я даже не помню,видел ли когда в штемпеле...
На мой взгляд,3/4 рубля и 30 копеек ,несмотря на большие тиражи,недооценены в очень хорошем и отличном состояниях.
Ещё недооценена вся мелочь- от 1 гроша до 10,особенно 1 грош предыдущей чисто польской эмиссии с 1817 года.Вроде бы изредка где-то проскакивают,но и самих их в последнее время крайне мало встречается,и состояние просто страшное.
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
По первому вопросу.  (почему точки совершенно одинаковы и по месту и по форме)
Это уже тот случай, когда почти весь орнамент пришел с маточника/ мастерпуансона
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
 1. Какой монете принадлежит этот хвост? монета  одна-единственная.Т.е. нужно определить номинал и год.
Небольшая поправочка: с таким хвостом еще бывает в 1840м году.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
У Григория СТРАШНАЯ по сохранности монета ! Я вживую 40-й год не видел таких,а описание сравнивалс Мондвором,так там из 4-х монет две 41-й год,а две состарым http://www.m-dv.ru/catalog/id,5529/prohod.html  :(  :evil:
Я вот подумал,что такие реденькие общипанные перья закруглённые могли появиться только в результате работы польского резчика,то есть кого-то,кто работал в Варшаве.Мотивом он мог воспользоваться именно грошовика http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,87615/coins,4100/type,5951/auction,55/date,2012-09-08/lot,113/images-prohod.html
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
По первому вопросу.  (почему точки совершенно одинаковы и по месту и по форме)
Это уже тот случай, когда почти весь орнамент пришел с маточника/ мастерпуансона
Ну на мастерпуансон ведь тоже кто-то набивал?!
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
На мастер не "набивают", они там объёмные.
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я имел ввиду,что точки очень точно по окружности располагаются.Мастер-пуансон в данном случае,-это одна точка(выпуклая) или что?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Это вся "бусовая цепочка".
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вах, Григорий. :o
Рефлекс Павлова. У меня слюнки отделились. :pardon:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Это вся "бусовая цепочка".

Бусовая цепочка ЧТО? Она на плоском круглом пуансоне? Но её тоже кто-тотвыпезал,набивал? Там она по всему кругу или одной точкой или сегментом?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Расскажу всё по порядку, если это не впишется в рамки Вашего мировоззрения, не делайте из этого трагедии ;)

Бусы, целиком, жемчужина к жемчужине пришли на пуансон с матрицы.
Изменено: exkursant - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
непонятно
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Если непонятно, спрашивайте с какого момента. Я же не знаю уровня Вашей подготовки. Начнутся "непонятки", последствия которых,
сами знаете, непредсказуемы.

Уточняю, с какого места непонятно?  Матрица/Форма??
Изменено: exkursant - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
У Григория СТРАШНАЯ по сохранности монета
Увы, к сожалению, это не моя монета... просто выставил картинку, уведенную когда-то откуда-то; кажется на ЦФН демонтсрировали...
Вообще, 1840й с таким хвостом относительно нечастый, а в 1841м - наоборот, встречается чаще, чем с "9 перьями" (1841-х у меня 2, а 1840-го нет).
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Если непонятно, спрашивайте с какого момента. Я же не знаю уровня Вашей подготовки. Начнутся "непонятки", последствия которых,
сами знаете, непредсказуемы.
Уточняю, с какого места непонятно?  Матрица/Форма??
Непонятно,ЧТО именно (вся окружность точечная или опдна точка или что?)было на матрице,с которой набивали на штемпель ЧТО?? И ЧТО было на матрице,какая часть бусового ободка? И как удалось ровненько всё сделать?
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
ММмдя.  :o  :facepalm:
тогда с азов... оговорюсь: речь о средине 19 века. Технологический уровень.
Сначала была матрица. Это почти монетный штемпель. Но монету с неё не тиснят. С неё получают "мастерпуансон", точнее два.
Вообще-то это ещё и не совсем "та" матрица... скажем так это "прематрица".
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я слышал такую байку: поляки очень любили потирать серебряные и золотые монеты между большим и указательным пальцем. То ли для того,  чтобы удостовериться в их подлинности, то ли в силу каких-то национальных обычаев. Как бы то ни было, а монет 3/4 MW в сохране раз два и обчелся. Вот они, скрытые раритеты.
 
Не думаю про потирание.Если по реверсу бываетв центре потёртость,то орёл почти всегда везде ровно потёрт.
Экскурсант,мне цепочка производственную рассказывать не нужно,- не интересно.Меня интересует- КАК УДАЛОСЬ РОВНЕНЬКО ПО РОВНОЙ ОКРУЖНОСТИ С НЕСБИТЫМИ ПРОМЕЖУТКАМИ И С НЕЗАЛЕЗАНИЕМ ВЫШЕ- НИЖЕ НАБИТЬ ЭТИ ТОЧКИ  :?:  Всё. :aa-aa-aa:
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Какой вопрос такой ответ:
это сделано на станке. Делительная головка не ошибается и не думает. В матрицу эти точки не набиты, это сверло или фреза.
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
И что же,в те времена были станки с расчётными программами?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Натюрлих, были.
Да, в некотором смысле, только механические. Вот делительные шайбы, вставляется в машину и делает столько дыр, сколько
зубьев на ней. Это простейшие. Я просчитывал на некоторых монетах, там деление сложней, не кратное. Своего рода защита.
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Что за станок?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Хз. Любой хороший станок. Будь то, фрезерный, сверлильный или токарный, станок способен работать с делительной головкой.
Можно тоже вопрос, я на Ваших полдюжины уже ответил, Вы же хотели простого ответа?
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
более или менее
спасибо!
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Пожалуйста, рад, если помог.
ПС. скорее всего это шайбы для зуборезного станка (часового), середина-конец 19. Там вроде где-то клеймо фирмы.
Изменено: Lundgaar - 13.05.2024 17:30:55
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●