Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Самовольные инициалы на Российских монетах ???
 
В статье  Узденикова написано что англичанин  Осип Мейджер  ( был минцмейстером на   Банковском Монетном дворе с 1798 г.)  сам самовольно ставил свои инициалы ОМ на серебрянные  монеты 1798 г.   Он имел право ставить свои инициалы на монетах  где хотел???
 
Знак минцмейстера ОБЯЗАН был присутствовать на монете.
В случае с павловскими рублями конкретно:
СМ - санкт-петребургская монета (обозначение двора)
ОМ (а так-же МБ, ФЦ, АИ) - инициалы минцмейстера
Знак гравера в данном случае отсутствует
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Как-то вкратце тут поговорили http://coins.su/forum/index.php?showtopic=113129
10 лет с даты регистрации
 
А, вот в чем вопрос.
Ну тут-то я думаю, мало кто с вами подискутирует. Одно дело, Василий Васильевич со своей статьей. Он мог опираться на свои наблюдения. А вот остальные... Много видели СМ-ОМ 1798?
Кстати, судя по заданному вопросу, автор темы здесь и на ЦФН - один и тот же человек.
Знаете, ув. факт, хотя ваша тема, безусловно интересная. шире, чем вам ответили на ЦФН, наверное уже никто и не ответит. Загадка побуждений  Мейджера не сильно волнует умы современных коллекционеров.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Волнует ;)
Вот раскрутка рубля 1798 СП ОМ
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%20%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%­D0%B5%D1%80&source=web&cd=3&ved=0CC4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fstaraya-moneta.ru%2Fforum%2Ff%25D0%25BErum2%2Ft%25D0%25BEpic37944%2F&ei=jXY6UoODE8mZtQa0sICIBw&usg=AFQjCNE2C7W9K0eKSVDOTUx9eZS4uUOo5Q&bvm=bv.52288139,d.Yms&cad=rjt
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вот сразу видно настоящего нумизмата  :)
Юрий, спасибо за ссылку!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
:good2:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А вот и фото этой монеты. :)
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
1798 год вообще интересен для коллекционеров рублевого номинала. Любопытные экземплярчики попадаются. Стоит прочесть статью И.В. Соколова в "Нумизматике" за ноябрь 2011. Советую, особенно дотошным и въедливым собирателям, не просто кидающим в ячейку очередное приобретение, а пытающимся еще и понимать, ЧТО они собирают.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Уважаемый кАллега !   Немогли-бы вы опубликовать выдержки из этой статьи или описать   подробные детали о каких именно РУБЛЕВЫХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ 1798г. идет речь ????
Очень Интересно !!!
 
Надеюсь, я никаким образом не нарушаю авторских прав:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо за статью. Конечно эти экземпляры представляют большой научный интерес и являются документальным свидетельством путей поиска при выборе стопы для монет банковрго номинала.
КМК, представленные в статье два экземпляра, не относятся к целенаправленному и вспомогательному перечеканам.
Отнести их к пробному перечекану на 100% тоже КМК нельзя. Скорее всего это технологические пробы и появились они в результате  выбора приемлемых путей, при переходе на иную монетную стопу.
Основная цель любого перечекана - это экономия средств за счёт исключения из производства некоторых затратных технологических операций.
В данном же случае - никакая экономия не прослеживается. То есть, присутствуют те же; вырубка монетных кружков, доводка их до регламентного веса, гурчение и т.д. И при этом, как всегда при перечеканке, страдает эстетическая компонента.
КМК эти два экземпляра представляют собой технологические пробы и по счастливому случаю избежали утилизацию. :)
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Вообще, конечно радует то, что  появляются доселе неизвестные монеты а порой и уникальные экземпляры.
Вот к примеру, не может не радовать (при условии подлинности) и рублёвик известный в единственном экземпляре (пост восемь), где бувы СП и ОМ расположенны не как обычно внутри картуша, а в нижней части .
Но находятся "умники", которых такие находки приводят в бешенство и с пеной у рта начинают утверждать ( без каких либо доказательств), что это фуфло и появление на форумах такого экземпляра это пиарство фуфла. Тем более если сохранность таких монет слабый или же со следами от снятия ушко, то "умники" сразу же переводят их в категорию УГ.
Первым делом, когда всплыла эта монета, я попытался отыскать в инете одноштемпельный реверс с буквами  внутри картуша. Это бы дало возможность предположить, что в данном случае могло иметь место, подделка путём переноса букв на монете или же на скопированном штемпеле.
Но одноштемпельного реверса я не нащёл, что тоже, как бы в пользу подлинности монеты.
Но при споре на другом ресурсе, наш "умник" У-грюмый Г-ражданин заявил, что такие монеты подделываются не только путём изменения на копийных штемпелях. То есть он допускает фабрикацию такой монеты путём изготовления саморезных штемпелей. Так же аргумент его в том, что монета фуфел, это якобы маскировка её под монисто.
Но это особо и не удивляло бы ( мало ли у кого какие критерии при определении подлинности монет), если бы не его желание выдать за подлинники в пруфе - преднамеренно испорченные монеты
Вот цитата из его утвержденний: - " ....вот и обсираешь шикарные предметы. А они , уж поверь , существуют - правда мало их" . Конец цитаты.
Это утверждение касается "предмета", который он позицирует на своей аватарке. Конечно, каждый имеет право оформлять свою аватарку, так как ему нравится. Но в данном эпизоде, этот "умник" путём обмана хочет внедрить в сознание форумчан то, что якобы в 1721 году некоторые монеты вышли в пруфе. Конечно же, всё это делается им в корыстных целях.
Вот я и думаю, не диагноз ли это связанный с расстройством психики, фуфлить и грязным языком высказываться в адрес (не только монет в слабом состоянии), но и  уникальных монет, которые представляют научный интерес ?
Изменено: ТКМ - 20.09.2013 16:54:03
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
В России в отличие от других стран ,еще много темных страниц в истории и несомненно, ранее неизвестные Экземпляры будут появляться.
Случай с этим Рублем ,заставил задуматься о той ситуации котороя есть на сегодняшний день в Российской нумизматике.
Появляеться монета неизвестная ранее и никтот ничего неможет сказать, Подлинная или неподлинная ?Была или  не была
такая? Отсутствует сама система действий в таких случаях.
Если при тех известных исторические события монета могла появиться, ( Приход нового правителя, изменение монетной стопы и тд). и больше 50 % есть в пользу того что это могло быть, То почему такие  необычные обьекты неинтересуют научных,  музейных, работников?   Или это им неинтересно и проще списать все в подделки?  Аукционы согласны , что-бы продавец при покупке таких экземпляров  делал дополнительные  экспертизы  и в случае неподтверждения подлинности ,покупатель получит свои деньги обратно! Риски отсутствуют. А  такие необычные  шансы выподают очень редко. Задача специалистов и есть в том чтобы  УВИДЕТЬ такую РЕДКОСТЬ до того как она станет недоступной !  

И в итоге в скором будуще ,получиться следующаа ситуация, когда экскурсавод в известном Американском институте будет показывать на витрину ,в которой будет лежать Российская монета и говорить что такя монета одна и есть она только в Америке !
 
Многие могут сказать,что это есть неправильный предмет.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Многие только  по фото  уже   могут сказать,что это есть неправильный предмет. Многие только  по фото  уже    могут сказать,что это есть  правильный предмет. И это очень хорошо что у  людей разное мнение и они   растут и разбираються в теме даже недержа предмета в руках. Высказывают свое личное  мнение и не несут за него никакой ответственности.     Но Вопрос ставиться шире !
 
Интересные детали есть у Рублей  Полтин 1798 г.
В тексте НЕ НАМЬ НЕ НАМ А ИМЯНИ ТВОЕМУ все буквы М у более редких вариантов имеют Очень острый внутренний угол который идет до самого низа ?. У более простых вариантов внутренний угол буквы М короткий ?
Кто-нибудь может прояснить ситуацию ? С чем это связано ???
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●