Emerald пишет: Почему близнецы? Портреты разные, да и сложены по-другому.
Сложены так же - т.е. с чуть смещением. Что бы кроме гурта видно было часть надписи. Если сравним мешковину - одинаковая. Насчет того, что зелень приклеивают... Тут тема недавно была - то ли тут, то ли у коллег на coins.su - упоминалось, что можно состарить монету так - с коррозией и зеленкой - что комар носа не поддочит. Человек писал - знаком с химией и эксперементировал - отлично вышло. Так что думается получение результа возможно. Главно - агрессивно ускорить процесс - т.е. 200 слет свести к 1-2 годам. Как - я не знаю - не химик.
Опять же, как написали - ВОЛОКНА СВЕЖИЕ у мешковины.
Ой как наминусовали! Неужели никто подделок в таком качестве не видел? ну так посмотрите рублики Бирюзы - там для любителей зеленки есть раздолье - он их на форуме копателей торговал. И все копатели хватали как подлинные!
P.S. Сейчас в киосках Союзпечати продают китайские рублевики Петра I, от молодого Петра до Матросов. А ведь могут скоро запустить в продажу линейку сувениров вот в таком слипшемся виде, с зеленкой и остатками мешковины.
wwww1111 пишет: Те же ощущения. Тоже клюнул на мешковину.
P.S. Сейчас в киосках Союзпечати продают китайские рублевики Петра I, от молодого Петра до Матросов. А ведь могут скоро запустить в продажу линейку сувениров вот в таком слипшемся виде, с зеленкой и остатками мешковины.
Типа - версия - для проффесионалов! Ждите релиз - специалист! )))
История мутная. Монеты засветили с этой мешковиной в 2012 и получается, что до сих пор никто их не разъединил и не атрибутировал. Прям театр какой-то, ну вас нафиг, пошел я отсюда от греха подальше...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Рубли надо рассоединять, а то в текстилевединие углубимся. Осмотреть необходимо каждый, в том числе круги закрытой поверхносьи, где, по идее, не должно быть "пыли веков".
viktor83 пишет: Все от почвы зависит...Шведы 17в. бересту,как будто бы только содрали...
Насчёт бересты не убедили. 90 процентов деревянных домов в деревнях средней полосы России (не в пгт, а в деревнях) отстроены в 18-19 веках, без особой обработки и не сгнили до сих пор. Я уже молчу про хорошо известного деревянного идола. А вот льняной мешковины много сохранилось?
Игорь Васильевич пишет:90 процентов деревянных домов в деревнях средней полосы России (не в пгт, а в деревнях) отстроены в 18-19 веках, без особой обработки и не сгнили до сих пор.
Девяносто процентов домов - это сильно сказано. Я таких деревень не встречал.
Andrei L. пишет: Береста очень стойкий материал. Вспомните берестяные грамоты
Важнейшим фактором стойкости является почва и природные условия. Обратите внимание, что грамоты обнаруживаются повсеместно, но подавляющее большинство из дошедших - это из псковских и новгородских земель. В других регионах находки единичные, хотя современники их использовали одинако.
Вскрываться не будут! Есть, несколько предложений, забрать именно в таком виде.
Ваше право! Я, конечно, ничего плохого не берусь сказать про рубли, но очень странно, когда около 70% лота не видно, и кто-то хочет его не видя на 70% взять. Всякое бывает...
Игорь Васильевич пишет: 90 процентов деревянных домов в деревнях средней полосы России (не в пгт, а в деревнях) отстроены в 18-19 веках
Бог с Вами! Я в средней полосе - почти ни одного не видел! Все давно в 1917-1920 и 1941-1943 разрушено. Да и потом... Около Казани только тока и то - чуть. Живу в пригороде - дома 60-х годов - уже труха! Кирпичь тока стоит
че за бред обсуждать подлинность монет по сопутке?! монеты в склейке с мешком подлинные или нет? если подлинные то пофиг натуральный мешок или нет! эта склейка стоит не на рубль более чем стоят монеты в ней! а насчет сохрана - скажу на примере военной археологии.. бывает бойца поднимали - кости в труху (грунт кислотный), а в болоте комрады и с мясом поднимали....
Действительно, все зависит от типа грунта, и главной разрушающей силой является воздух, чем больше составляющая почвы занимает воздух, тем больше подвержены изменениям. Поэтому вполне вероятно что мешковина при определенных условиях могла и сохранится. И все же зеленка, как кто то писал выше что чтоб состарить монету на 200 лет достаточно 1-2х лет. Зная химию, можно и значительно быстрее, у меня разлитый йод, за месяц так метал съел, как будто прошли 10 ки лет, а корпус наручных часов пошёл кавернами. Имел удовольствие наблюдать выемку рубля Петра из земли, и он был черным, но не как не зеленым.
КЛМН пишет: Цитата Seregin пишет: Имел удовольствие наблюдать выемку рубля Петра из земли, и он был черным, но не как не зеленым.Петра, от земли не пробовали отряхнуть!
Отряхнули, и все равно, рубль был с черноватым налетом, и ни капли зелени.
Гвоздь программы, Солнечник. 1725г.(с крестом в центре монограммы) С Петром II, 1727г., не справился. Смотрел по Петрунину. Именно такого штемпеля не нашел.
... с мягким-то знаком 
