Здравствуйте коллеги . На ауке 12.04.17г я выиграл якобы штемпельный рубль Николая 2 http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic156855/message1607499/#message1607499 Монета в реальности оказалась мытой с многочисленной механикой на поле ,причем механика достаточно серьезная .Я считаю ,что подобные дефекты необходимо указывать в описании лота чтобы не вводить в заблуждение потенциального покупателя ,или сделать пару нормальных фото вместо пары десятков .Некоторые недостатки на фото тс выглядят просто пятнами ,все становиться понятно когда держишь монету в руках .С продавцом рубля я уже более недели веду переписку и судя по всему без вмешательства администрации этого ресурса мы не сможем найти общий язык .Поскольку реальное состояние монеты не соответствует заявленному я настаиваю на возврате рубля ,но SiSApple отказывается возвращать мне деньги утверждая что все недостатки отчетливо видны на его фотографиях . Для сравнения выкладываю свои фото рубля С уважением .
вот и первая ласточка! я всё недоумевал,глядя на аукционы монет из "комплекса" - за что платят такие деньжищи! всё-таки правильная реклама товара неплохо работает. единственный недостаток её в подобных ситуациях - это частный случай - хочешь-не хочешь,придётся объясняться.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
edyushca пишет: вот и первая ласточка! я всё недоумевал,глядя на аукционы монет из "комплекса" - за что платят такие деньжищи! .
так все отзывы же со знаком + пс-раз недоумевали,значит все же недостатки отчетливо видны на его фотографиях .? (ни в коем случае не встаю ни на чью сторону-лишь призываю включать мозги в момент принятия решений -в т.ч. и ТС ) а то авторитет и так уже напоминает хронику пикирующего ........... бомбардировщика
На фото продавца над головой Николая пятно в реале глубокая ямка и ямок на этой стороне три, на фото продавца не видно что вся причёска поцарапана, все ракурсы скрывают царапины и т.д.
Дефекты на монете хорошо видны на фото продавца. То что продавец пишет в описании (прекрасное состояние для такой монеты, из клада, полированное поле и прочее) это личное мнение продавца. Мнение другого человека может быть иное. Если покупателю что-то непонятно (что это за пятнышко слева на ... часах), то задайте вопрос продавцу и/или попросите фото этого участка. В крайнем случае (до покупки) договоритесь с продавцом о способах возврата в случае если монета не понравится вживую. Если доп.вопросов к продавцу не поступало, значит покупателя достаточно представленной информации по монете. Вины продавца в данной сделке никакой не вижу.
Здравствуйте! То что пишите в заголовке это хорошо Но о каком UNC тогда уже речь может идти с серьезными механическими повреждениями на монете? Да, за исключением этого она может быть прекрасна и в штемпельном блеске, но это уже не UNC конечно
edyushca пишет: вот и первая ласточка! я всё недоумевал,глядя на аукционы монет из "комплекса"
Ну "в наследство от бабушки 1900 г.р." уже не комильфо. "Комплекс" народ пока хавает. А купиться могут те, кто не видел как за 5-10 лет патинируется серебро даже без контакта с бумагой или тканью.
Цитата
komser777 пишет: Дефекты на монете хорошо видны на фото продавца. То что продавец пишет в описании (прекрасное состояние для такой монеты, из клада, полированное поле и прочее) это личное мнение продавца. Мнение другого человека может быть иное.
А может тогда вообще ничего писать не будем? По фото не увидел, сам виноват. И вообще, купленный тухлый окорок при разрекламированной свежайшей буженине можно считать личным мнением покупателя. А мнение другого человека может быть иное...
komser777 пишет: Дефекты на монете хорошо видны на фото продавца. То что продавец пишет в описании (прекрасное состояние для такой монеты, из клада, полированное поле и прочее) это личное мнение продавца. Мнение другого человека может быть иное.
А может тогда вообще ничего писать не будем? По фото не увидел, сам виноват. И вообще, купленный тухлый окорок при разрекламированной свежайшей буженине можно считать личным мнением покупателя. А мнение другого человека может быть иное...
правильно. Не надо писать UNC или VF+++. Каждый сам может оценить состояние монеты. Хотя нет, не каждый.... Сейчас растёт армия "нумизматов" ,которые не прочитав ни одной книжки по нумизматики и делающие в слове "талер" три ошибки, тем не менее начинают собирать имперское серебро в качестве или античные тетрадрахмы. Да им это и не нужно, ибо на коробочках (слабах) всё написано. Но иногда они покупают предметы на реальных или интернет-аукционах. И тогда появляются темы в разделах о нехороших продавцах.
Здравствуйте! То что пишите в заголовке это хорошо Но о каком UNC тогда уже речь может идти с серьезными механическими повреждениями на монете? Да, за исключением этого она может быть прекрасна и в штемпельном блеске, но это уже не UNC конечно
Про UNC в названии продажной темы не было ни слова. Да и в описании. Рубли в комплексе были всё же разных годов. И, думаю, многие покупатели довольны. Это первый случай....
komser777 пишет: Дефекты на монете хорошо видны на фото продавца. То что продавец пишет в описании (прекрасное состояние для такой монеты, из клада, полированное поле и прочее) это личное мнение продавца. Мнение другого человека может быть иное. Если покупателю что-то непонятно (что это за пятнышко слева на ... часах), то задайте вопрос продавцу и/или попросите фото этого участка. В крайнем случае (до покупки) договоритесь с продавцом о способах возврата в случае если монета не понравится вживую. Если доп.вопросов к продавцу не поступало, значит покупателя достаточно представленной информации по монете. Вины продавца в данной сделке никакой не вижу.
Замечаете тенденцию, как любые сообщения, даже нейтральные (ни в пользу ТС, ни в пользу меня, а в пользу здравого смысла) тут тупо "минусуют"))))
Как это забавно наблюдать за людьми, для которых главный аргумент и возмущение - это поставить минус из под тяжка в авторитет.
Во первых , мне голосовалку включили уже давно ! А во вторых , кто сказал , что я перед всякими ХХХХХХХХХХХ оправдываться должен ??? Да и повода нет .....
komser777 пишет: Дефекты на монете хорошо видны на фото продавца. То что продавец пишет в описании (прекрасное состояние для такой монеты, из клада, полированное поле и прочее) это личное мнение продавца. Мнение другого человека может быть иное. Если покупателю что-то непонятно (что это за пятнышко слева на ... часах), то задайте вопрос продавцу и/или попросите фото этого участка. В крайнем случае (до покупки) договоритесь с продавцом о способах возврата в случае если монета не понравится вживую. Если доп.вопросов к продавцу не поступало, значит покупателя достаточно представленной информации по монете. Вины продавца в данной сделке никакой не вижу.
Замечаете тенденцию, как любые сообщения, даже нейтральные (ни в пользу ТС, ни в пользу меня, а в пользу здравого смысла) тут тупо "минусуют"))))
Как это забавно наблюдать за людьми, для которых главный аргумент и возмущение - это поставить минус из под тяжка в авторитет.
С ув, Евгений
Не знаю. Я не смотрю на эти циферки ни у себя, ни у других форумчан. А "ордена и медали" ,хвала администрации, вообще можно сделать невидимыми.
ну хитрожопо сделаны фото - тут уж нечего сказать. фоток много, но все под одним определенным углом - чтобы не было видно царапин... например на этой разве видно эту сильную механику над головой императора?
MLavrinenko пишет: ну хитрожопо сделаны фото - тут уж нечего сказать. фоток много, но все под одним определенным углом - чтобы не было видно царапин... например на этой разве видно эту сильную механику над головой императора?
На этих тоже не видно? Или эти картинки не подходят под версию о хитрожопости, поэтому о них не надо упоминать?
Того как Николай "причёсан" на фото продавца не видно практически нигде. На фото продавца все дефекты выглядят малозначительными, в живую это ж.. а не монета, там и на гурте механика
SiSApple - Монета из клада рубликов Николая (года 96-9 8) завёрнутых в стопке в ролл.
Так представлялись все рубли . Уже в теме обсуждения возникли вопросы , как они могли так хорошо сохранится , без патины . Действительно интересует мнение , кто купил другие рубли из этой стопки . Монеты чищены , помыты или нет ? Если монеты так сохранились такое долгое время , это добавляет к их стоимости , если кто то монеты только что почистил то нет . Вопрос можно поставить и так - был ли кладик ?
komser777 пишет: На этих тоже не видно? Или эти картинки не подходят под версию о хитрожопости, поэтому о них не надо упоминать?
да на всех фото продавца было всё прекрасно видно,но видимо ажиотаж сыграл своё дело . кого винить? я думаю самих себя ,ну и немного продавца за "раскрутку" ,но это дело косвенное
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Конечно фото сделаны под "правильным" углом и умным светом, но даже по по ним видно, что монета больше похожа на хоккейную шайбу далеко не первой свежести. Вопрос к ТС - какие именно недостатки Вы не увидели на монете, которые продавец пытался скрыть на фото? Сравнивая представленные Вами фото и фото продавца, я, к примеру, не вижу новых повреждений, которые как вы говорите пытался скрыть продавец. "Монета из клада рубликов Николая (года 96-9 8) завёрнутых в стопке в ролл" - а кто сказал, что монеты в кладе должны быть без повреждений? Монеты без повреждений бывают только на монетном дворе! Ну и конечно "Рубль в штемпельном блеске" - это не совсем то, что на самом деле. Желаю спорящим сторонам прийти к мировому соглашению и на будущее - лучше рассматривайте монеты перед покупкой и не стесняйтесь запросить дополнительные фото. И лучше смотреть монеты на мониторе компьютера, а не на телефоне.
kusnez пишет: Того как Николай "причёсан" на фото продавца не видно практически нигде. На фото продавца все дефекты выглядят малозначительными, в живую это ж.. а не монета, там и на гурте механика
Да, потому и в тему пришел, давно таких продаж не видел, задело...
Тогда возможно Вы поможете разрешить данный спор, указав, какие недостатки были найдены на монете в живую, которых не видно на фото продавца. Сразу поясню, я не придерживаюсь какой-либо стороны, просто хочу понять, какие еще недостатки на монете присутствуют, которых не видно на фото?
Купил у SiSApple три монеты раз) http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic156526/ и два) http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic148554/ получил. То, что пришло мне соответствует фотографиям более чем. Одну из монет покупал для друга, он остался доволен. За представленную монету также торговался. По фотографиям нового владельца нового ничего для себя не открыл, за исключением того, что он реально сделал сверхинформативные фотографии. Хотя таких фотографий не видел здесь ни у одного из участников ни разу Наверное, имеет смысл пригласить в тему администратора форума scowl, купившего вот эту монету http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic156568/ Будет интересно послушать его мнение о полученном экземпляре
Тогда возможно Вы поможете разрешить данный спор, указав, какие недостатки были найдены на монете в живую, которых не видно на фото продавца. Сразу поясню, я не придерживаюсь какой-либо стороны, просто хочу понять, какие еще недостатки на монете присутствуют, которых не видно на фото?
Всё уже выше всё сказал. У продавца фото сделаны таким образом что на каждой фотографии виден один два "незначительных" дефекта, а остальных не видно, для того что бы создать правильную картину по монете, нужно сломать всю голову и всё равно правильной не получится. Я вот сейчас смотрю на фото продавца и сам понять не могу. видна там механика на гурте или нет, кудесник.... Неужели нельзя сделать одно фото при дневном свете без отблесков, на котором всё будет хорошо видно? Можно... а так сфотографировано и показано умышлено. Знаю, что иной раз нумизматы с гнильцой продают картинки хороших монет, а монеты посылают, какие есть, но что бы в 3-5 раз по цене отличались и целый клад в продаже, вижу такое впервые. Такое обычно на форумах у копателей и то сделать такое возможно один раз...
Публикации в теме плохие люди - см пункт 4. 4. вы уже поставили негативный торговый отзыв контрагенту. Если отзыв был положительный, не забудьте, написав сюда, объяснить это (например, было выявлено фуфло или заделанное отверстие, что изначально не было ясно). Если негативного отзыва не было, новую тему создавать запрещено.
еще раз внимательно пересмотрел фото продавца и покупателя. Да согласен, что фото продавца сделаны лучше для продажи монеты, но и по ним видно 80% повреждений на монете, которые покупатель попытался показать на сделанных им фото. Тут сработал человеческий фактор! Монета из клада и первые несколько уже разошлись с ажиотажам, надо и себе взять! А вот фото нормально рассмотреть поленились да и к тому же в наше время очень многие, и очень часто заходят на форум с мобильных устройств, на которых ничего нормально не рассмотришь! Мое мнение, если покупатель сможет предоставить фото с описанием найденных им на монете существенных недостатках (повреждений), которые не видны на фото продавца, то сделка должна быть отменена.
Прочел, и что? Очередная торопливая, невнимательная покупка, другим наука! Но больше поразил пост, что мол богатые могут выложить много, много денег за понравившуюся монету, но господа, законы природы поменять невозможно и поцарапанная монета купленная за дорого это поступок сборщика монет и рано или поздно человек убедится в своей некомпетентности перед самим собой. Данную тему считаю поучительной и познавательной, надо к покупкам относится серьезно и цинично, беречь деньги и не поддаваться азарту!
Romannes пишет: тут все спорят, а ТС (покупатель) так ни разу ничего и не написал.
потому-что ,когда обращаешься с подобными претензиями, всегда хочется всеобщего понимания, чего не случилось на этом примере - мнения разделились. т.б. часть других покупателей предоставили положительные отзывы. мне в таких случаях иногда вспоминается рассказ про Хаджу Насредина, в котором он демонстрировал скрытого под ковром говорящего кота за деньги.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Romannes пишет: тут все спорят, а ТС (покупатель) так ни разу ничего и не написал.
Мне довольно интересно читать комментарии коллег, некоторые я нахожу довольно забавными ,не хотелось бы мешать . В своем первом сообщении я изложил все свои претензии к продавцу ,не вижу смысла в их многократном повторении для усиления эффекта . Судя по всему скоро в этой теме будут поздравлять SiSApple с удачной продажей рубля .
Romannes пишет: тут все спорят, а ТС (покупатель) так ни разу ничего и не написал.
потому-что ,когда обращаешься с подобными претензиями, всегда хочется всеобщего понимания, чего не случилось на этом примере - мнения разделились. т.б. часть других покупателей предоставили положительные отзывы. мне в таких случаях иногда вспоминается рассказ про Хаджу Насредина, в котором он демонстрировал скрытого под ковром говорящего кота за деньги.
Вы сделали вывод на основе собственного жизненного опыта ? Монету я покупал не в темной подворотне с фонариком ,а на довольно известном ресурсе ,на котором существуют определенные правила покупки и продажи коллекционного материала , эти правила должны давать какие-то гарантии контрагентам . В действиях продавца я вижу продуманную мошенническую схему ,тут могут даже помолиться за здравие SiSApple монета от этого лучше не станет . Гурт монеты тоже с дефектом ,на фото продавца его не видно