Emerald пишет: Эта сделка похожа на схему, в которой крайним оказывается получатель. Если дело дойдет до совета коллег, то я бы предложил Дмитрию ничего не платить, даже если вдруг окажется, что на почте вынули монету. Это прежде всего нужно для того, чтобы исключить хоть малейшее желание проводить аферы в дальнейшем.
Можно даже не вникать кидок или нет. Была куплена монета с оплатой после получения. Монеты нет. Не суть по какой причине. Соответственно оплаты тоже нет. Опираться в таких вещах надо на факты, а не на додумки и эмоции. Конечно если заранее был оговорен вариант, что если монету пришлю - оплатишь 100%, а если не пришлю - тогда половину, то надо платить половину, но что-то мне подсказывает, что покупатель на такие условия не пошел. Т.к. если пошел, то есть у меня к нему масса предложений по цене в 5 раз ниже рынка россыпи константиновских рублей, вензельных Антонычей и всего, что только придумать можно
ТС на форуме продавались четыре пятирублевика. По первой продаже создана эта тема, третья монета снята с продажи (интересно почему?), четвертая продается. А как дела обстоят по второй сделке?
Народ, а можно один вопрос? Все накинулись на отправителя - и упаковал плохо, а может и вообще не положил и т.п., но почему никто не обратил внимания что согласно квитанции из поста 101 лот был застрахован, причем на полную сумму. Если бы получатель проверил все еще на почте и накатал там заяву, возможно это была бы проблема почты ну или пришлось бы бодаться с ней (почтой). Он это делал или же тупо забрал письмо и только дома обнаружил что оно не совсем то что ждал, тем самым лишив себя и отправителя возможности стребовать эту страховку?
О чем Вы вообще говорите? Никакой страховки не было - была "объявленая ценность". Это совсем разные вещи. Страховка оформляется отдельным бланком, и в таком случае отправляется бандеролью с описью вложения. Тогда "бодаться" можно. В данном случае "бодаться" бестолку, так как монета была отправлена письмом, что является нарушением правил почтовых отправлений.
Clan пишет: В данном случае "бодаться" бестолку, так как монета была отправлена письмом, что является нарушением правил почтовых отправлений.
Другими словами говоря, Отправитель выбрал тот вид отправления, при котором с самого начала его пути происходит нарушение Правил. 8)
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет:Другими словами говоря, Отправитель выбрал тот вид отправления, при котором с самого начала его пути происходит нарушение Правил.
Так всегда, отправляя монеты Почтой РФ, мы с самого начала нарушаем правила. А все риски ложатся на того, кто уже оплатил или, как в данном случае, на того, кто отправил.
По данному делу можно долго гадать, кто прав, кто виноват. Установить это объективно невозможно. Просто надо запомнить.
а еще есть такое негласное правило ( не для данного случая, а вообще) - если тебе лот оплатили и ты деньги получил - то хоть пешком неси - но сделай так чтобы то, за что тебе оплатили - получили в целости и сохранности.
Григорий пишет: Монеты пересылать не запрещено, только оформлять нужно как бандероль, а не как письмо.
Вот и я о том же.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Сочувствую всем участникам. Может вопрос глупый, но затраты на оценку в 17000 не сопоставимы разве с отправкой этой монеты спср например? Было бы надежней
Приветствую!монета №2 ушла в ярославль,жду отзыва,на ревью продал монету чел.,без репы через личку попросил при вскрытии зделать видео,упаковка и вес время отправки одинаковое или уже сделали вывод что я не отсылал монету.тс если вскрытия не было монета у Вас.
VALIS пишет: ТС на форуме продавались четыре пятирублевика. По первой продаже создана эта тема, третья монета снята с продажи (интересно почему?), четвертая продается. А как дела обстоят по второй сделке?
сходил на почту пломбы наклеинны у меня на почтампе,кто знает законны они или нет,в принципе будет видео второго аналогичного конверта там будет видно.Жду когда дойдет письмо.за посты выше,поймите правильно.с ув.
chief_lab_vizit пишет: Понятно, началось. Господа, все мои лоты по почте не пересылаются. Только из рук в руки.
Зря, на моей практике такого не было, не надо писать оценку. Когда пишешь на конверте БУМАЖНОМ оценку 17000 рублей, то почтовый работник с зарплатой нолю целых х... десятых ЗАДУМАЕТСЯ). Чтобы такого геморроя не было, надо отправлять монеты бандеролью в картонной коробке, которая проклеивается скотчем и т.д. У меня пытались украсть рубль стоимостью 4600 долл., который был упакован так, что целая спецоперация понадобилась бы... Посылку расковыряли, но ничео не сперли. Это был EMS.
Если честно, то продавец зря оценку написал. Письмо на почте проходит через много рук и цифра в 17000 рублей могла спровоцировать на кражу именно работников почты. Мое мнение - монету украли на почте. Другое дело кто и как будет доказывать почте, что содержимое было украдено и кто будет нести финансовые потери в данном случае если почта откажется возмещать убытки. А вообще, думаю, что количество таких случаев будет увеличиваться. И связано это прежде всего с общей плохой финансовой ситуацией в стране. Воровать будут больше. К примеру, количество возвратов продукции от клиентов, на нашем предприятии, с середины января увеличилось. Люди, которые торгуют нашей продукцией, банально ее воруют, а нам возвращают не нашу продукцию или скажем так мягко, модифицированную. занимаются этим конкретно продавцы на точках.
Григорий пишет:Почему это? Монеты пересылать не запрещено, только оформлять нужно как бандероль, а не как письмо.
Потому что за много лет ни разу не видел, чтобы кто-л послал монету Почтой РФ в бандероли с описью вложения, что там действительно монета, и страховкой. Видимо, все понимают, что это будет приглашение для воров. Покупатель, как правило, выбирает либо заказное Почтой РФ, либо курьерские службы СПСР и т.п. со страховкой.
получается дикая страна и что то ценное пересылаем на свой страх и риск , а сама почта и ее правила написаны так, чтобы не получить никакой компенсации. С описью и оценкой приглашение для воров , с простой оценкой тоже намек на премию к ЗП. Да ,были темы на соседних форумах и выигрывали суды ,но чтобы выиграть нужно потратить много сил , но в данном случае тут глухарь.
Григорий пишет:Почему это? Монеты пересылать не запрещено, только оформлять нужно как бандероль, а не как письмо.
Потому что за много лет ни разу не видел, чтобы кто-л послал монету Почтой РФ в бандероли с описью вложения, что там действительно монета, и страховкой. Видимо, все понимают, что это будет приглашение для воров. Покупатель, как правило, выбирает либо заказное Почтой РФ, либо курьерские службы СПСР и т.п. со страховкой.
каждый день в течении 8 лет отправляем почтой с описью вложениями все лоты расписанные подробно и с ценой и золото и платину и наборы и даже ходячку типа 5р 2003 - которые вообще пересылать нельзя - на почте нет дела до этого. у них ЗП 9000р чтобы еще думать про правила какие то придуманные кем-то сверху....
Аврора пишет: Что еще сказать,провел иксперемент порвал несколько конвертов,но вложение не смог вытащить,давайте подождем видео,может оно поможет прояснить что-то.
Завязывайте с намеками, иначе диалога со мной больше не получится. Сообщите Ваш ник с отзывами на Старой Монете, который Вы пару лет не использовали и о котором Вы мне по телефону говорили.
На ревью,раньше был atv зарегистрирован в 2010г,забанили за то что с женой использовали 2 ника с одного компа,второй был аврора,лоты не разгонял,плюсы себе не ставил,модераторы могут узнать.
Григорий пишет:Почему это? Монеты пересылать не запрещено, только оформлять нужно как бандероль, а не как письмо.
Потому что за много лет ни разу не видел, чтобы кто-л послал монету Почтой РФ в бандероли с описью вложения, что там действительно монета, и страховкой.
Только позавчера получил очередную монету - как раз с описью и оценкой на полную сумму. И ранее получал много раз.
В принципе, выше уже сказали - это нормальная практика.
Цитата
wwww1111 пишет: Видимо, все понимают, что это будет приглашение для воров.
Как раз наоборот. Потому что, если отправка без описи, то полная сумма оценки уплачивается только при утере отправления (т.е., если оно вообще не дошло). Если дошло, но было вскрыто и вес несоответствует - то, если не путаю, должны выплатить сумму оценки частично, пропорционально потере веса.
А если есть опись - то оплачивают сумму именно за исчезнувшее вложение. И в этом случае (если упаковка нарушена, вложение отсутствует - т.е., украдено) почта начинает шерстить свои ряды, и вероятность поимки вора возрастает. И зачем им этот риск? Ворам в этом случае достаточно ограничить свои поиски ("чего бы украсть?") отправлениями с большой суммой оценки, но без описи. Либо отправления без оценки - но "перспективное" с точки зрения возможной ценности содержимого.
Кстати, отсюда вывод: нужно правильно составить опись. Если написать просто "Монета" (как часто делают) - то возможна подмена (вместо, к примеру, золотой пятерки можно положить современные 5 рублей - и вес примерно тот же, и описи соответствует: монета же!). А если будет описано "рубль 1842 года" - то это уже не прокатит. И при признаках нарушения упаковки при получении отправления надо потребовать взвешивания, затем вскрытия вместе с сотрудником почты, сверки с описью и составления акта - в этом случае см. выше - почта уже будет искать вора, чтобы наказать не за ваше пропавшее отправление, а, фактически, за свои деньги (которые они должны выплатить вам). Стимул более сильный, имхо
Цитата
wwww1111 пишет: Покупатель, как правило, выбирает либо заказное Почтой РФ...
Если покупатель выбирает просто заказное без оценки при отправке монет за несколько тысяч - то он либо фаталист либо романтик.... но чаще всего - просто жадина.
Цитата
wwww1111 пишет: ...либо курьерские службы СПСР и т.п. со страховкой.
С этим согласен. После некоторой суммы оценки (кмк, в районе 12-15 тыс.) - уже становится выгоднее пересылать СПСР. Не говоря уж о том, что это быстрее и комфортнее (принесут на дом).
Igor86 пишет: Я покупатель № 2. При вскрытии конверта буду снимать видео.
Вам монета поехала, если я правильно понял со слов г-на Аврора, в пластиковом конверте, который, опять же с его слов, легко вскрывается путем нагревания. Обязательно взвесьте конверт на почте.
Igor86 пишет: Я покупатель № 2. При вскрытии конверта буду снимать видео.
Вам монета поехала, если я правильно понял со слов г-на Аврора, в пластиковом конверте, который, опять же с его слов, легко вскрывается путем нагревания. Обязательно взвесьте конверт на почте.
Аврора пишет: Что еще сказать,провел иксперемент порвал несколько конвертов,но вложение не смог вытащить,давайте подождем видео,может оно поможет прояснить что-то.
Аврора пишет: Что еще сказать,провел иксперемент порвал несколько конвертов,но вложение не смог вытащить,давайте подождем видео,может оно поможет прояснить что-то.
Бумажные конверты открываются "на пару".
края были промазаны клеем супер момент.пластик также вскрывается.
Края конверта легко приподнимаются, на просвет полоса родного клея абсолютно ровная. Следов момента не заметил, разве что супер аккуратно намазано. Возможно, следы момента - это белые пятна поверх заводского клея на верхнем клапане конверта. Постарался изобразить все на фото. Как можно было моментом промазать боковые места заводской склейки на конверте? только если расклеить конверт?
Григорий пишет:Только позавчера получил очередную монету - как раз с описью и оценкой на полную сумму. И ранее получал много раз.
Понятно. Значит, я просто никогда не сталкивался с таким вариантом через Почту России. При покупке дорогих монет, как правило, выбираю СПСР со страховкой.
