Сотрудник «Почты России» задержан за кражу старинной монеты из посылки. И эта монета была показана и продана здесь., Опознание украденных на почте монет
Доброго вечера! Вот и встало все на свои места, господин Нибел получил им купленную монету ! Хочу выразить свою благодарность всем кто поддержал тему, в особенности кто ее создал! И исходя из этого возможно кто то еще вернет свои монеты. Хотел бы еще отметить, что в этой теме мы оказались в очередной раз немного сильнее всех воров и ублюдков которые так с нами поступают. Бог им судья!!! Желаю всем в дальнейшем хороших и удачных продаж/покупок! С ув. Павел
Выходит так: Нибел получил в итоге свою монету благодаря женщине-нумизмату, которая не побоялась и не поленилась написать заявление и не ради себя, а для того, что-бы внести свой вклад в прекращение давно творившегося на почте безобразия. А почему остальные известные пострадавшие vitush и Нибел молчат.... Были-ли ими написаны соответствующие заявления по факту известных им преступлений. Если написаны - респект. А если нет.... Получается оказались слабее женщины-нумизмата. Возвращаясь к теме о наказании за нелегальный ввоз. Хотелось бы отметить, что сокрытие (не сообщение о таковом - приравнивается) известного преступления - более реальная статья УК. Так может лучше на опережение пойти
Pavel765 пишет: Возвращаясь к теме о наказании за нелегальный ввоз. Хотелось бы отметить, что сокрытие (не сообщение о таковом - приравнивается) известного преступления
О каком сокрытии вы говорите? Я лично отвечу за себя... отправляя монеты на Россию или Америку, я обязан внести в декларацию CN 22 содержимое письма и сумму в долларах оценки данного предмета, иначе на почте просто не примут письмо! Все письма отправленные мной прошли таможню без каких либо препятствий и доходили до адресата, не считая последнего случая. Вроде бы все честно и законно с моей стороны!
Pavel765 пишет: Возвращаясь к теме о наказании за нелегальный ввоз. Хотелось бы отметить, что сокрытие (не сообщение о таковом - приравнивается) известного преступления
О каком сокрытии вы говорите? Я лично отвечу за себя... отправляя монеты на Россию или Америку, я обязан внести в декларацию CN 22 содержимое письма и сумму в долларах оценки данного предмета, иначе на почте просто не примут письмо! Все письма отправленные мной прошли таможню без каких либо препятствий и доходили до адресата, не считая последнего случая. Вроде бы все честно и законно с моей стороны!
Тоже не пойму, какое сокрытие? Монета не отсылалась из РФ, всё на законных основаниях.
Pavel765 пишет: Выходит так: Нибел получил в итоге свою монету благодаря женщине-нумизмату, которая не побоялась и не поленилась написать заявление и не ради себя, а для того, что-бы внести свой вклад в прекращение давно творившегося на почте безобразия. А почему остальные известные пострадавшие vitush и Нибел молчат.... Были-ли ими написаны соответствующие заявления по факту известных им преступлений. Если написаны - респект. А если нет.... Получается оказались слабее женщины-нумизмата. Возвращаясь к теме о наказании за нелегальный ввоз. Хотелось бы отметить, что сокрытие (не сообщение о таковом - приравнивается) известного преступления - более реальная статья УК. Так может лучше на опережение пойти
О каком нелегальном ввозе идет речь?Всё декларируется.В моём случае именно из за этой декларации (точнее из за наивности и незнания Российских почтовых ,,нюансов,, немецким продавцом) вероятнее всего я и пострадал.Это же надо наклеить на дешевенький конверт декларацию!
На сколько я знаю, пересылать монеты, старше 50 лет (кц), в мпо нельзя.( как выходящих, так и входящих). На сайте ПР можно прочитать список запрещённых к пересылке предметов в мпо. Поэтому опытные продавцы и пишут - tokens, num. items и тп., не указывая, напр., Rouble 1912. А ввозить кц в ручной клади можно, декларируя их. Я думаю, это Pavel765 подразумевал, написав про нелегальный ввоз.
Да, криво написал вчера последнее предложение. Хотел эту тему цитировать:
Цитата
Майкл пишет: Господа, прежде чем бежать в полицию опознав свои монеты подумайте о следующем. Культурные ценности запрещены к пересылке в МПО. Т.е. данное деяние может трактоваться как контрабанда. Вот к примеру
Конечно следователю, ведущему дело будет интереснее раскрыть многоэпизодное преступление по хищении КЦ и вы будете нужны в качестве потерпевших. НО! давая показания о заказе, оплате и отправке монет из-за рубежа вы будете себя подводить под вполне определенную статью при оценочной стоимости предметов выше 120 тыс руб. из разряда тяжких!
Не обоснованное заключение. За ввоз ничего не будет! К тому-же монеты благополучно прошли таможню и были украдены уже на распределительном пункте почты по Внуково. Хотел сказать про преступления со стороны нумизматов, которые не получили ожидаемых монет и не сообщили об этом в правоохранительные органы. Получается сокрытие известного преступления..... Про декларацию наклеенную на конверт - это обычное дело, сам такие посылки получал, все нормально проходило.
Pavel765 пишет:Хотел сказать про преступления со стороны нумизматов, которые не получили ожидаемых монет и не сообщили об этом в правоохранительные органы. Получается сокрытие известного преступления..... .
новое слово в отечественной юриспруденции-потерпевший у Вас становится чуть ли не преступником.
Pavel765 пишет:Хотел сказать про преступления со стороны нумизматов, которые не получили ожидаемых монет и не сообщили об этом в правоохранительные органы. Получается сокрытие известного преступления..... .
новое слово в отечественной юриспруденции-потерпевший у Вас становится чуть ли не преступником.
А Вы как думали. И это не новое слово. Если не сообщил об известном преступлении - сам становишься преступником.
А Вы как думали. И это не новое слово. Если не сообщил об известном преступлении - сам становишься преступником.
так сообщите
А Вы сообщили? Если у меня что-то из посылки сопрут, принципиально сообщу, не поленюсь.Даже если мне возместят потерю, и не важно кто возместит - вор или страховая компания. Факт кражи был-же. И это единственно правильная гражданская позиция. Конечно можно думать что это ничего не изменит, да так почти все и думают. И это беда нашего общества. Это и порождает последующие кражи. Если представить, что все будут заявлять. Будут сотни, а может и тысячи заявлений. И только тогда кто-нибудь на верху задумается, что надо что-то менять в работе организации. Все остальное, только пустые слова.
На ЦФН приводили название документа ("О вступлении в силу с 22.05.2015 Решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21.04.2015 №30 О мерах нетарифного регулирования"), поищите сам документ поиском.
Pavel765 пишет: И стоимостью свыше 100 тысяч рублей. И не совсем под запрет, а подлежащих декларированию при ввозе, а при вывозе декларированию + разрешение на вывоз
Не путайте. Речь шла именно о пересылке в мпо. "Мпо" - это международное почтовое отправление. Пересылка КЦ в мпо запрещена - независимо от суммы.
А 100 тысяч рублей - это не предел, до которого можно не декларировать, а свыше которого наступает уголовная ответственность за контрабанду. Декларировать же обязательно все КЦ, пусть даже их стоимость 2 рубля 54 копейки.
Часть 1 статьи 226.1. УК РФ "Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации и (или) охраняемым международными договорами Российской Федерации, их частей и производных - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового. Далее Часть 4 данной статьи уточняет "Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей".
Сами понятия незаконного ввоза/вывоза регламентированы законом РФ от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О ВЫВОЗЕ И ВВОЗЕ КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ". Статья 23. Порядок ввоза культурных ценностей Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации в порядке, установленном федеральной службой по сохранению культурных ценностей совместно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области таможенного дела. (в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ). Статья 26. Вывоз культурных ценностей путем пересылки в почтовых отправлениях. Вывоз культурных ценностей путем пересылки в почтовых отправлениях производится в соответствии с правилами, установленными настоящим Законом, таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством Российской Федерации о таможенном деле и действующим на территории Российской Федерации уставом связи. (в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ). И есть еще ряд целых научных трудов по ввозу и вывозу культурных ценностей (в Консультант+)
Общий смысл - на ввоз должна быть декларация.
Даже если нет деклорации, общая стоимость превышает 100 тысяч рублей и по факту ввоза все таки завели уголовное дело, доказать вину (причастность) покупателя практически невозможно. Не повезет в том случае, если в момент отправления посылки покупатель находится на территории страны - отправителя и если сам продавец не подтвердил своего отправления (или его не возможно будет вообще установить).
Возможно, АК по данному вопросу я еще не читал. Конечно разобраться в этом вопросе надо до конца. Было-бы неплохо получить комментарий от практиков - Российских дилеров. Если из уважаемых пользователей связь с данными людьми? Может попросить их внести ясность в хитрый клубок наших законов в рамках данного обсуждения.
Pavel765 пишет: Общий смысл - на ввоз должна быть декларация.
Еще раз: речь идет о М-П-О. В мпо ввоз КЦ запрещен - хоть с декларацией, хоть без. И регулируется это не УК, а другими нормативными актами. Ищите поиском, неоднократно обсуждалось на нумизматических форумах.
Другое дело, что на практике в мпо монеты, подпадающие под запреты, все-таки присылают. И даже с декларациями, в которых так и написано: "монеты". Но то, что они проходят таможню - это, вероятно, недоработка таможни, по запаре пропускающей их в общем немаленьком потоке. Или просто вина сотрудников таможни, недостаточно хорошо знающих законодательство. Или негласное указание сотрудникам не заморачиваться и не "придираться по мелочи".
Но это сродни "везению" при поездках "зайцем" в общественном транспорте: 100 раз пронесет, а на 101-й поймают. Только последствия могут быть чуток посерьезнее и стоить может подороже, чем штраф для "зайца" в автобусе.
Pavel765 пишет: Общий смысл - на ввоз должна быть декларация.
Еще раз: речь идет о М-П-О . В мпо ввоз КЦ запрещен - хоть с декларацией, хоть без. И регулируется это не УК, а другими нормативными актами. Ищите поиском, неоднократно обсуждалось на нумизматических форумах.
Другое дело, что на практике в мпо монеты, подпадающие под запреты, все-таки присылают. И даже с декларациями, в которых так и написано: "монеты". Но то, что они проходят таможню - это, вероятно, недоработка таможни, по запаре пропускающей их в общем немаленьком потоке. Или просто вина сотрудников таможни, недостаточно хорошо знающих законодательство. Или негласное указание сотрудникам не заморачиваться и не "придираться по мелочи".
Но это сродни "везению" при поездках "зайцем" в общественном транспорте: 100 раз пронесет, а на 101-й поймают. Только последствия могут быть чуток посерьезнее и стоить может подороже, чем штраф для "зайца" в автобусе.
Понятно, что дело темное - Российские законы не запрещают ввоз культурных ценностей - это очевидно. Постараюсь связаться с авторами нескольких статей по данной тематике для получения их комментариев.
Pavel765 пишет: Российские законы не запрещают ввоз культурных ценностей
И еще разок (хотя, если с 2 раз вы не поняли, о чем вам толкуют, то вряд ли поймете и в 3й раз, увы...): Речь идет не просто о ввозе КЦ. Речь идет о запрете ввоза КЦ именно в мпо. Вот смотрите.
Хотел бы сказать огромное человеческое спасибо СЕРЫЙ1 за помощь в возврате моего украденного талера,монета дома! Каждый из нас может оказаться в подобной ситуации,и в такой момент конечно же важна человеческая взаимовыручка.Всех благ вам,Сергей!!!
часть 4 ст 158 УК РФ, - 10 лет максимум по статье, но на это влияет множество факторов - судим не судим ранее, и т.д. - полностью на усмотрение суда. маловероятно, но если он получит максимум - хорошо, желание у других разом пропадет.
А так, мое мнение, показательное правосудие и воля случая, подозреваемый был неосторожен. Сколько на почте краж, а раскрытых единицы.
И опять таки я... Купил намедни очередной пятак бракованный немножко. Вот получил его и немного удивлён. При получении на почте не возникло никаких сомнений. Вес совпадал. При вскрытии пятак вывалился из конверта..... Вот тут и начал удивляться. Самого "вываливания" не должно было быть. Отправлял опытный продавец. Дальше-больше:-скотч был подрезан (весьма неаккуратно). Видать та "крыса" почтовая не любит бракованные монеты? Граждане, не экономьте на страховке! (не реклама, ясен пень)
Отделался легким испугом, подонок... год условно за реальное воровство (и это еще не известно, сколько раз он просто не попался) - сравните с малоценного хлама, принадлежавшего самому "контрабандисту".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Lundgaar пишет: Цитата Lundgaar пишет: "Молодому человеку грозит 10-летний срок лишения свободы." Год условно
Отделался легким испугом, подонок... год условно за реальное воровство (и это еще не известно, сколько раз он просто не попался) - сравните с малоценного хлама, принадлежавшего самому "контрабандисту".
Все доле в том, что только в этой ветке два пользователя "vitush и Нибел" признали свои монеты, которые были украдены и выставленные на продажу этим персонажем. Но, к сожалению, решили не связываться. Жаль.... Вот Вам и год условно. Можно баннер размещать "Сотрудники почты России - ВОРУЙТЕ и никто Вас не посадит!!!"
Pavel765 пишет: Все доле в том, что только в этой ветке два пользователя "vitush и Нибел" признали свои монеты, которые были украдены и выставленные на продажу этим персонажем. Но, к сожалению, решили не связываться. Жаль.... Вот Вам и год условно. Можно баннер размещать "Сотрудники почты России - ВОРУЙТЕ и никто Вас не посадит!!!"
так сейчас самое время дело завести - условный срок есть - реальный следом вполне может пойти.
In vino veritas. Оплата принимаетса на карту **** 3800 7*** 7295 Вал*****
! Хочу выразить свою благодарность всем кто поддержал 
Купил намедни очередной пятак бракованный немножко. Вот получил его и немного удивлён. 
