Очередная попытка "опустить" еще одного законно избранного руководителя страны, а заодно с ним и всех тех, кто за него голосовал! А ведь их было значительно больше, чем тех, кто сейчас пытается свергнуть Мадуро! Он законно избранный НАРОДОМ Венесуэлы президент! Все действия противников Мадуро спровоцированы США, которых вряд ли волнует судьба граждан этой страны. Штаты защищают только свои интересы. В данном случае - стремятся избавиться от президента который позитивно относится к России. Для нас это важно - в мире не так много стран правительства которых лояльно относятся к России. Ни одно государство, в которые "влезли" штаты со своей "демократией" и "справедливостью" не стало жить лучше
Лично меня радует что большинство проголосовало за Мадуро. Если он не удержится, то очень не уверен в том, что народ заживет лучше при новом президенте. Большинство (если не все) стран, после "цветных революций" лучше жить не стали.
Не хватило сил дочитать все посты. Решил высказаться. Есть такие понятия как достаток, законность и достоинство. Хотелось бы чтобы в жизни было верховенство закона. Логично предположить, что при этом будет достаток. Ежели первых двух пунктов нет, то есть 2 варианта 1. забиться куда подальше и будь что будет или 2. вспомнить про достоинство и попытаться изменить существующий порядок вещей. Если управление богатейшей на ресурсы страны довело до полной нищеты своих граждан, то очевидно, что дело не в гражданах, а в этом самом управлении. Его нужно менять. Поскольку нет законного способа управление поменять, приходится это делать силой. Как правило у этого способа есть негативные последствия, но они временные и преодолимые, по крайней мере дающие надежду. Я однозначно за смену Мадуро. О легитимности и законном способе смены власти в данном случае просто смешно слышать. На то он и узурпатор, чтобы править вечно.
hushberry пишет: Есть такие понятия как достаток, законность и достоинство ... ....О легитимности и законном способе смены власти в данном случае просто смешно слышать. На то он и узурпатор, чтобы править вечно.
То есть достаток, все же, на первом месте? Я бы на первое место законность все же поставил, затем достоинство, а уж потом все остальное. Но понимаю, suum cuiqu... Вы прессу почитайте! Против Мадуро как раз и протестует 20-25% жителей страны, у которых этот достаток имеется. Демонстрации идут в районах где проживает состоятельное население. 60-70% (а это бедняки) поддерживают Мадуро, потому, что он хоть что-то для них делает. Они (эти 70%) и проголосовали за него на выборах! Но зачем их мнение оппозиции? Плевать они на него хотели .... Главное дяде Сыму угодить! Экономическая ситуация в стране очень не простая и для решения экономических проблем Венесуэлы необходимы инвестиции (по разным оценкам) от 60 до 80 млрд долларов. Этих денег в стране нет. Не будет их и у оппозиции - ей столько никто не даст (налицо пример Украины). Значит, все эти выступления просто политический фарс, затеянный с целью смены власти и последующего ее отказа от обязательств принятых страной при Мадуро (РФ вложило около 20 млрд. и Китай около 60-70 млрд.). Неплохо, знаете ли если если можно будет игнорировать принятые договоры ... К этому все и сведется! Но пострадает-то при этом Россия! Поэтому, вопрос: что это вы так за ставленников штатов ратуете? Слабо верится, что из глупости. Слова смешные придумываете: узурпатор, довел до нищеты своих граждан ... Да это мы уже много раз слышали. Про Каддафи, Хусейна, Асада и пр. И везде у нас честные бессеребренники, демократы-либерасты ведут с ними непримиримый бой ... Правда, для народа, который эти демократы защищают,этот бой всегда плачевно заканчивается...
В каком городе Вы проживаете? Какую прессу посоветуете мне прочитать? Что вообще Вы знаете об Украине? Не пострадает ли Россия из за событий в районе альфа Центавра? В какой стране и сколько человек нужно убить, чтобы России стало лучше?
За Венесуэлу надо бороться, а то у нас друзей то осталось всего ничего- Боливия, Бурунди, Камбоджа, Куба, Северная Корея, Иран, Лаос, Мьянма, Никарагуа, Сербия, Южный Судан, Судан, Сирия и Зимбабве., не любят, не уважают, не боятся нас почему-то...
Извините, что вмешиваюсь, но в этой ветке уже трое отправились в 2-недельный бан за рассуждения на тему Украины. На Старой монете политические обсуждения любых вопросов, связанных с этой страной, запрещены. Вам обоим всего лишь по 95% предупреждения, потому что вы ничего кроме названия не написали.
hushberry пишет: В каком городе Вы проживаете? Какую прессу посоветуете мне прочитать? Что вообще Вы знаете об Украине? Не пострадает ли Россия из за событий в районе альфа Центавра? В какой стране и сколько человек нужно убить, чтобы России стало лучше?
Это вы наверное намекаете на то, что лично вы герой -дончанин? На счет прессы, я конечно погорячился... Начните с детских журнальчиков ... Глядишь, лет через 10, до желтых газетенок дорастете. И уж совсем не комильфо "... сколько убить ...", ",,,кого забодать,,," России будет лучше если такие как вы будут молчать.
hushberry пишет: Есть такие понятия как достаток, законность и достоинство ... ....О легитимности и законном способе смены власти в данном случае просто смешно слышать. На то он и узурпатор, чтобы править вечно.
То есть достаток, все же, на первом месте? Я бы на первое место законность все же поставил, затем достоинство, а уж потом все остальное. Но понимаю, suum cuiqu... Вы прессу почитайте! Против Мадуро как раз и протестует 20-25% жителей страны, у которых этот достаток имеется. Демонстрации идут в районах где проживает состоятельное население. 60-70% (а это бедняки) поддерживают Мадуро, потому, что он хоть что-то для них делает. Они (эти 70%) и проголосовали за него на выборах! Но зачем их мнение оппозиции? Плевать они на него хотели .... Главное дяде Сыму угодить! Экономическая ситуация в стране очень не простая и для решения экономических проблем Венесуэлы необходимы инвестиции (по разным оценкам) от 60 до 80 млрд долларов. Этих денег в стране нет. Не будет их и у оппозиции - ей столько никто не даст (налицо пример Украины). Значит, все эти выступления просто политический фарс, затеянный с целью смены власти и последующего ее отказа от обязательств принятых страной при Мадуро (РФ вложило около 20 млрд. и Китай около 60-70 млрд.). Неплохо, знаете ли если если можно будет игнорировать принятые договоры ... К этому все и сведется! Но пострадает-то при этом Россия! Поэтому, вопрос: что это вы так за ставленников штатов ратуете? Слабо верится, что из глупости. Слова смешные придумываете: узурпатор, довел до нищеты своих граждан ... Да это мы уже много раз слышали. Про Каддафи, Хусейна, Асада и пр. И везде у нас честные бессеребренники, демократы-либерасты ведут с ними непримиримый бой ... Правда, для народа, который эти демократы защищают,этот бой всегда плачевно заканчивается...
Уважаемый Кой58, не опускайтесь до уровня мнимых "демократов", их Вы не переубедите, а вот авторитет свой на СМ понизите, вон уже как рейтинг Ваш снизился
ak4242 пишет: За Венесуэлу надо бороться, а то у нас друзей то осталось всего ничего- Боливия, Бурунди, Камбоджа, Куба, Северная Корея, Иран, Лаос, Мьянма, Никарагуа, Сербия, Южный Судан, Судан, Сирия и Зимбабве., не любят, не уважают, не боятся нас почему-то...
Иронизуруете? Напрасно. Россию реально боятся. Поэтому и натравливают на неё соседей и собственных граждан слабых умом.
hushberry пишет: В каком городе Вы проживаете? Какую прессу посоветуете мне прочитать? Что вообще Вы знаете об Украине? Не пострадает ли Россия из за событий в районе альфа Центавра? В какой стране и сколько человек нужно убить, чтобы России стало лучше?
Убивай-не убивай, вне России, внутри России, а кардинально стране лучше не будет, боюсь, никогда! Почитайте газеты 1917 года, что до переворота, что после! Империю не собрать, национализм не возможен. Отучайте лучше детей от экономики потребления, если, конечно, ваши дети думают жить в нашей стране.
din пишет: Россию реально боятся. Поэтому и натравливают на неё соседей и собственных граждан слабых умом.
Да-да. Я что-то про это мельком слышал. По телеку говорили. Кажется на 1-м, когда переключал каналы с Animal Planet на Discovery... Баба какая-то что-то орала. Вроде эта:
Извините, что вмешиваюсь, но в этой ветке уже трое отправились в 2-недельный бан за рассуждения на тему Украины. На Старой монете политические обсуждения любых вопросов, связанных с этой страной, запрещены. Вам обоим всего лишь по 95% предупреждения, потому что вы ничего кроме названия не написали.
Тимофей, не считаете ли вы целесообразным закрыть тему "Венесуэла", в частности? Видно же, что волей-неволей затрагиваются достаточно чувствительные стороны проблемы, которые влекут переход на обсуждение деятельности наших властей и внутри политической обстановки в стране.
Извините, что вмешиваюсь, но в этой ветке уже трое отправились в 2-недельный бан за рассуждения на тему Украины. На Старой монете политические обсуждения любых вопросов, связанных с этой страной, запрещены. Вам обоим всего лишь по 95% предупреждения, потому что вы ничего кроме названия не написали.
Тимофей, не считаете ли вы целесообразным закрыть тему "Венесуэла", в частности? Видно же, что волей-неволей затрагиваются достаточно чувствительные стороны проблемы, которые влекут переход на обсуждение деятельности наших властей и внутри политической обстановки в стране.
Считаю, что рано закрывать тему, пока еще не выяснилось - куда стелить солому?
Извините, что вмешиваюсь, но в этой ветке уже трое отправились в 2-недельный бан за рассуждения на тему Украины. На Старой монете политические обсуждения любых вопросов, связанных с этой страной, запрещены. Вам обоим всего лишь по 95% предупреждения, потому что вы ничего кроме названия не написали.
Тимофей, не считаете ли вы целесообразным закрыть тему "Венесуэла", в частности? Видно же, что волей-неволей затрагиваются достаточно чувствительные стороны проблемы, которые влекут переход на обсуждение деятельности наших властей и внутри политической обстановки в стране.
Считаю, что рано закрывать тему, пока еще не выяснилось - куда стелить солому?
Под задницу свою стелите. Теплее в любом случае будет
ak4242 пишет: За Венесуэлу надо бороться, а то у нас друзей то осталось всего ничего- Боливия, Бурунди, Камбоджа, Куба, Северная Корея, Иран, Лаос, Мьянма, Никарагуа, Сербия, Южный Судан, Судан, Сирия и Зимбабве., не любят, не уважают, не боятся нас почему-то...
Это точно.. с такими кентами и врагов не надо Снимай, Иван, портки - друзей выручать нужно. А врагов политических мы изнутри разложим, длительной диверсией... Пол ГосДумы уже с внж да двойным гражданством, детей туда и родственников побольше, недвижимости еще прикупим да счетов в банках...А то ишь, стервы, живут неправильно и других учат .. А ты ,Иван, крепись - друзей не бросаем!
ak4242 пишет: За Венесуэлу надо бороться, а то у нас друзей то осталось всего ничего- Боливия, Бурунди, Камбоджа, Куба, Северная Корея, Иран, Лаос, Мьянма, Никарагуа, Сербия, Южный Судан, Судан, Сирия и Зимбабве., не любят, не уважают, не боятся нас почему-то...
Это точно.. с такими кентами и врагов не надо Снимай, Иван, портки - друзей выручать нужно. А врагов политических мы изнутри разложим, длительной диверсией... Пол ГосДумы уже с внж да двойным гражданством, детей туда и родственников побольше, недвижимости еще прикупим да счетов в банках...А то ишь, стервы, живут неправильно и других учат .. А ты ,Иван, крепись - друзей не бросаем!
Ну во первых, цена нефти в 99-м году была не 8 долл за баррель. Во-вторых - мы тяжелую нефть тащим в Индию для переработки из Венесуэлы, потому, что в Индии рабочая сила дешевле. А как же сами венесуэльцы (рабочие места)? Не проще ли построить там несколько заводов для переработки. А заодно и АЭС. В-третьих - продукты из России. Рядом Аргентина - сельскохозяйственная житница Латинской Америки. Почему именно Россия? Насколько выгодно это самой Венесуэле? Что меня напрягло больше всего - это "забота, забота, забота... о бедных". Т.е. весь анализ строится на левацких установочках. Не на "возможностях заработать", а на "раздать нуждающимся". Ну и последнее - иметь друзей, на которых можно опереться. Как помогли СССР в свое время его отсталые "друзья" со всего Света? Опираться следовало бы на эффективность, а не на лозунги, кмк.
АнтиQарЪ пишет: Ну во первых, цена нефти в 99-м году была не 8 долл за баррель. Во-вторых - мы тяжелую нефть тащим в Индию для переработки из Венесуэлы, потому, что в Индии рабочая сила дешевле. А как же сами венесуэльцы (рабочие места)? Не проще ли построить там несколько заводов для переработки. А заодно и АЭС. В-третьих - продукты из России. Рядом Аргентина - сельскохозяйственная житница Латинской Америки. Почему именно Россия? Насколько выгодно это самой Венесуэле? Что меня напрягло больше всего - это "забота, забота, забота... о бедных". Т.е. весь анализ строится на левацких установочках. Не на "возможностях заработать", а на "раздать нуждающимся". Ну и последнее - иметь друзей, на которых можно опереться. Как помогли СССР в свое время его отсталые "друзья" со всего Света? Опираться следовало бы на эффективность, а не на лозунги, кмк.
Полностью согласен. Что еще, некоторым так жалко миллиарды отданные Венесуэле, вам жалко не потому что они ваши и вы на них рассчитываете, они не ваши, это рабское рассуждение, если барин вернет с процентами, может нам и пряников купит, а не вернет.... барин не расстроиться ему не голодать, нет, холоп понимает, что с него снимут недостачу...
1. В декабре 1998 нефть упала до 9,6 $, в 1999 подросла до 16-17$, не думаю, что в общем контексте эта ошибка имеет принципиальное значение. 2. Построить заводы и АЭС заодно конечно эффективнее, но это тогда, когда есть уверенность в стабильности власти, гарантии, а пока выгоднее таскать в Индию, где эти заводы уже есть и рабочие руки обходятся дешевле. Не вижу тут противоречий. 3. Насчёт жрачки из Аргентины соглашусь, если схема - деньги за товар, а вот, если взаимозачётные схемы - нефть в обмен на товар скорее с Россией сработает. Ну и последнее - не надо иметь друзей, с ними надо дружить)) Там речь то о партнёрах была, о геополитике.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
АнтиQарЪ пишет: Во-вторых - мы тяжелую нефть тащим в Индию для переработки из Венесуэлы, потому, что в Индии рабочая сила дешевле. А как же сами венесуэльцы (рабочие места)? Не проще ли построить там несколько заводов для переработки. А заодно и АЭС.
Вы не в теме. Испокон веков (когда Путин ходил в шапке-петушке, а Сечин носил дипломат в приемной) создана схема: венесуэльская нефть под видом "российской" продавалась на ближайших рынках, а российская под знаком "венесуэльской" соответственно с этой стороны глобуса. Физическое перемещение на такие расстояния не происходит.
Тимофей пишет: Вы не в теме. Испокон веков (когда Путин ходил в шапке-петушке, а Сечин носил дипломат в приемной) создана схема: венесуэльская нефть под видом "российской" продавалась на ближайших рынках, а российская под знаком "венесуэльской" соответственно с этой стороны глобуса. Физическое перемещение на такие расстояния не происходит.
Пусть так. Тов. Платошкин приводит в качестве оправдательного аргумента для режимов Чавеса и Мадуро то, что тяжелая нефть не перерабатывается внутри страны, а тащится в противоположную часть мира. Вопрос в том, что выгоднее для самой Венесуэлы?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
С утра новостные каналы сообщили что Россия собирается вывезти из Венесуэлы золотой запас, конечно данные новости можно отправить в корзину как утка и т.д., но представим, что это так и есть, и золото народа Венесуэлы окажется в России. Как мы, Россияне любящие не только свою страну но и дружественный нам Каракас, должны поступить, может мы все должны потребовать от правительства вернуть принадлежащее народу их золото? Прошу, есть желающие ответить....
в следствии того что мой авторитет из положительного превратился в отрицательный, по не понятным мне причинам, отныне зарекаюсь обсуждать вообще какие либо темы не связанные с нумизматикой....
kopeika пишет: в следствии того что мой авторитет из положительного превратился в отрицательный, по не понятным мне причинам, отныне зарекаюсь обсуждать вообще какие либо темы не связанные с нумизматикой....
Не расстраивайтесь Вы так. По признанию самих же модераторов:
АнтиQарЪ пишет: По признанию самих же модераторов:
Это частное мнение www111, которое не выражает позицию сайта. Имеет на это право. У него отключена система голосования, можете присоединиться.
Цитата
kopeika пишет: в следствии того что мой авторитет из положительного превратился в отрицательный, п
50% штрафное предупреждение вам и АнтиQарЪ. Обсуждение рейтингового голосования в непрофильных ветках считается злостным офтопом, и наказывается двойным штрафом, если реплика вызывает дальнейшие прения.