SmileTr пишет: Доброе утро. Минимальная вилка 12-15 процентов была в конце 2017 года. Тогда при цене золота в монете на 20000 рублей, ее цена была около 23000 рублей. Сегодня эта цифра подобралась к 60 процентам. 38000 против 60000. Речь о золотых монетах Николая второго без коробок в состоянии аю.
Когда-то, в р-не 2010 у нас была идея сделать золотой индекс Старой монеты, что-то типа текущей цены на сеятеля и 10Н2 в состоянии АЮ. Тогда это отложили, сейчас жалею, набрали бы статистические данные. Интересно, в 2014 премиум к цене металла тоже показывал рост или это свойственно только текущей ситуации?
Цитата
Если Бы пишет: Какой-то неумный этот Болдырев. Да и его собеседник тоже
Во-во, пикейные жилеты, диалог случайных пассажиров в плацкарте.
Цитата
Chinook пишет: Не так ли?
Нет, не так. Даже пахнущие порохом, смертью или кокаином доллары всегда можно потратить в менее разборчивых местах, в Индии, арабских странах или том же Китае. Как устроена торговля золотом Венесуэлы я написал выше.
Когда-то, в р-не 2010 у нас была идея сделать золотой индекс Старой монеты, что-то типа текущей цены на сеятеля и 10Н2 в состоянии АЮ. Тогда это отложили, сейчас жалею, набрали бы статистические данные. Интересно, в 2014 премиум к цене металла тоже показывал рост или это свойственно только текущей ситуации?.
Да, было бы интересно посмотреть кривую по дням или хотя бы неделям, привязывая скачки к тем или иным событиям. По поводу 2014 года и премиум сегмента сходу не припомню, нужно посмотреть файл с записями, но пока нет возможности в него залезть. Если не ошибаюсь, то аюшная пятерка 1904 года стоила около 12000 рублей ( при рыночной цене 3,87 грамм чистого золота около 10000 рублей), а она же в NGC65 около 15000 рублей. Сегодня же золота в ней на 20000 рублей, а за NGC66 дают 65000 рублей, NGC67 - 115000 рублей.
Нет, не так. Даже пахнущие порохом, смертью или кокаином доллары всегда можно потратить в менее разборчивых местах, в Индии, арабских странах или том же Китае. Как устроена торговля золотом Венесуэлы я написал выше.
То был риторический вопрос. Понятно речь шла об абстракции. Так же понятно, что мы живем не в идеальном мире и всегда найдутся business-as-usual. Но издержки от таких ограничений все равно растут. Налог на "запах" стране платить придется так или иначе.
Кто-то верит в спрос-предложение, кто-то в "невидимую руку рынка", это всё азы экономистов-теоретиков, именно ученых-теоретиков с образованием, а не диванных экспертов. Теория и практика сходятся, но корреляция далека от 100%, иначе всё было бы легко предсказывать этим теоретикам. Экономтеория - это подгон уже свершившегося события под ранее придуманный один из "законов рынка".
Спрос на бумагу А-4 вырос десятки раз судя по изменению розничной цены в 6 раз? Нет. Предложение резко упало? Нет. Сейчас продаётся то, что завезено ранее, по "старой цене". Это называется "снятие сливок" на языке экономиста, проще: получение сверхприбыли на слухах о потенциальном подорожании. Ведьь та же бумага у оптовиков для крупных сетевых потребителей (не для перепродающих) почти не изменилась в цене - примерно +10%..+15%. А в рознице, для частного покупателя, Вы сами всё видите.
Да: развиваться "экономика" в современном её формате без надувающихся и лопающихся пузырей не может вообще, т.е. совсем. Но либо их много и они мелкие, секторные, либо они крупные, редкие и глобальные.
По металлу (по теме): российское государство облегчило спасение утопающего руками самого утопающего. Что я имею ввиду? Убрать НДС на металл и показать, что $ не всесилен, это сложный и необходимый в моменте ход. Некоторые аж молятся на $, как на манну небесную, Нет: всему своё время, ему время быть уходит. Да, немало людей вывели деньги "из-под подушки" в прошлом месяце, со счета рублевого, валютного и т.д. и прикупили Au. Хорошо ли, плохо ли? Всё настолько относительно в конкретном моменте, и то, что в данный момент плохо (купил по 9тр/гр Au), но сейчас он 5тр, может оказаться хорошо в моменте позже, когда надо будет жить на что-то (просто купить еды, или обменять её на что-то), что ты ранее смог отложить, и это "отложить" явно не в макулатуре следует держать, ибо рано или поздно любая бумага становится именно тем, чем она является: бумагой. Да: в связи отсутствием мелких слитков на моменте некоторые прикупили на всё почти последнее 1 слиток тяжёлый (500 или 1000 гр), иных не было в банках у нас например. Проблема этого слитка - его неделимость, отсутствие дискретности. Что ж делать-то? Придется рубить зубилом и молотком. Но это лучше, чем видеть бумажки у себя, на которые ничего и нельзя будет приобрести. Или чем видеть на экране "свой" счёт на бирже с неуёмным количеством циферок и не мочь забрать с него ничего, Или знать, что там, на бирже, у тебя было много денег, но выключили рубильник сервера, и ... нет счёта, совсем НЕТ.
маугли пишет: всему своё время, ему время быть уходит
Согласен в большей степени ( 90-95%) со всем вашим текстом . Время бакса как главной резервной валюты действительно уходит, но пока лишь сделаны первые робкие шаги и это не значит, что завтра или через месяц они сильно ускорятся, но процесс уже запущен и его остановить вряд ли кто сможет.... например, ФРС никак ставку до 20 % не поднимет, да даже и до 5% не поднимет, они при этом не смогут обслуживать свой госдолг, а инфляция у них около 8% под официальным данным. Т.е. вложения в госдолг США имеют отрицательную доходность ( по факту-убытки)
Да, интересно, какие метания через полгода будут ? Насчёт снятия ндс с покупки золота писали, что это, чтоб елите было сподручней его у цб скупить. Ну и " падение" доллара присовокупили для этих же целей, запретив ппостым гражданам пользоваться таким моментом...вот как товарищи скупят всё и уж не знаю, что с этим сделают, да эффект санкций подоспеет, будет ли так оптимистичен рынок, как например, как мне сказали, прошедший МиМ ?
Тимофей пишет : Какие полгода. Горизонт событий...
Весьма точная характеристика... Только опять же станет вопрос,что мы все будем делать в этой дыре ? Доллары, золото, евро, недвижимость? Весьма важные вопросы в дыре.
Rex274 пишет: Тимофей пишет : Какие полгода. Горизонт событий...
Весьма точная характеристика... Только опять же станет вопрос,что мы все будем делать в этой дыре ? Доллары, золото, евро, недвижимость? Весьма важные вопросы в дыре.
О чем Вы говорите, доллары, золото... Что то, типа таких бумажек не хотите ? Их много видов...
Серж-ант пишет: Время бакса как главной резервной валюты действительно уходит, но пока лишь сделаны первые робкие шаги и это не значит, что завтра или через месяц они сильно ускорятся, но процесс уже запущен и его остановить вряд ли кто сможет.... например, ФРС никак ставку до 20 % не поднимет, да даже и до 5% не поднимет, они при этом не смогут обслуживать свой госдолг, а инфляция у них около 8% под официальным данным. Т.е. вложения в госдолг США имеют отрицательную доходность ( по факту-убытки)
Ничто не вечно под луной. Ставку до уровня инфляции поднять нереально в Америке. Даже робкие попытки поднять ставку на 0.25% уже вызывают негативные реакции в американской экономике. Но вопрос - какая альтернатива? Китайский юань? Пока мир явно не готов его принять как резервную валюту. Что может заменить доллар на данный момент? На данный момент ничего и нет никакой реальной альтернативы.
Я имел в виду не то, что через месяц наступит тотальный коллапс и конец света. А то что далее ближайшего месяца в РФ невозможно спрогнозировать вообще ничего. Какие будут события, к чему они приведут, кто будет их действующими лицами и т.д. С золотом и долларом и всем остальным миром ничего не случится. Рубль же может быть как 60 копеек, так и 600 рублей, ну и все остальное тоже.
Цитата
Rex274 пишет: хлеб, лекарства, предметы 1ой необходимости
Будет и хлеб, и предметы первой необходимости, какие-нибудь да будут. От голода и холода не помрет никто. С лекарствами беда будет, это уже и сейчас есть. Просто возобновить поставки, физически восстановить логистику, уже нелегкая задача, решается, но не за 1 день, а за недели и месяцы. Плюс такой фактор как новые высокие цены. Бесплатное обеспечение было заложено в бюджеты всех уровней по одной цене, а закупать придется под другой. Встанет вопрос - увеличить бюджет или уменьшить поставки, ответ вы на него знаете сами.
Цитата
Almond_Bear пишет: какая альтернатива
Да я вам скажу какая альтернатива. Не читать дебильные рассуждения о крахе доллара и не слушать олигофренов, рассуждающих о грядущей отмене $. Это все пропагандистский жупел, рассчитанный на неподготовленное и малообразованное население, привыкшее верить любому говну на ТВ. Жаль, что такие идеи как-то заходят в головы наших умных и образованных форумчан. Что с этим делать я не знаю. Но думаю, что запах лука отлично отбивается запахом чеснока: до того как "падет доллар", рубль претерпит столько всяких потрясений, его обесценят, девальвируют, деноминируют или реквизируют или что-то придумают, не до краха доллара будет.
До конца света еще дожить надо), я же пишу примерно о том, что и вы пишете. Что вы все будете делать при крушении гос институтов и крахе экономики. Очень стараюсь придерживаться ваших форматов. Мой ответ на вопрос - не поддается прогнозированию, все будет решаться в динамике. Мы сейчас висим на руках над пропостью. Какие прогнозы ? Ах, да , не прикупить ли мне золота, евро и еще чего- нибудь по сходной цене в моменте. Купил- повезло...
Чтоб не будоражить старые темы , напишу здесь . Я не пойму как происходят покупки ... Допустим человек решил купить оргтехнику, запчасти , авто, телефон или инструмент . Выбираются предложения с 10-ти сайтов и делается наиболее выгодная покупка . Почему здесь эта формула не работает ??? Если все продают эталон (назовём его например унцией золота) по определённой цене , то почему здесь под минус 10-20% никто не даёт старта ? Товар не интересен ?
Потапенко про дефолт говорит. Я, кстати, не ожидал, что он здоровенный бугай выше меня и бывший то ли каратист-тренер какого-то спецназа, то ли фсошник...
Тимофей пишет: Не читать дебильные рассуждения о крахе доллара и не слушать олигофренов, рассуждающих о грядущей отмене $.
Если кому интересно разобраться с крахом доллара рекомендую , где без истерик и пафоса более-менее адекватно описано текущее положение и перспективы. Картинка оттуда для понимания ситуации:
С 1998, когда был переход к безналичному евро в ЕС, доля $ в международных резервах уменьшилась с ~71% до ~59%. Это за 24 года. Пусть даже ускорится этот процесс и за следующие 24 года будет -15%. Все равно практически половина. Много ли горлопанов, которые вещают про "крах доллара" на ТВ, проживут еще 24 года?
И что касается юаней, то великая китайская дилемма актуальна с середины 2000-х. Я помню, что мы когда-то на форуме обсуждали это, это было давно, лет 10 назад, я помню, что это уже писал здесь. Чтобы увеличить долю юаня в международных резервах, нужно отпустить его в свободное плавание. Но чтобы сохранять стабильность китайской экономики, то курс по-прежнему следует устанавливать принудительно, указом. В этой парадигме Китай существует уже давно, и никаких принципиальных сдвижек в его политике пока даже намеком не видно. За следующие четверть века может быть доля $ и не покажет прирост в сокращении.
PS Сегодня нал евро, чтобы купить - 105 руб, на бирже сегодня 86.1.
Тимофей пишет: Если кому интересно разобраться с крахом доллара рекомендую , где без истерик и пафоса более-менее адекватно описано текущее положение и перспективы.
Все верно, конечно. Любой человек живет здесь и сейчас и на его жизнь никак не влияет то, что доля доллара в международных резервах снизится на 20% за 20+ лет. Доллар в ближайшее время никуда не денется на мировом уровне. Но, возможно, видоизменится. В этой же статье затрагивается вопрос о цифровых валютах и в этом вопросе Китай впереди. Что теоретически возможно - постепенное ограничение хождения бумажного доллара и постепенный переход на цифровой. Уже сейчас в США наличные доллары принимаю далеко не везде. Конечно, их всегда можно отнести в банк и положить на счет, но для этого надо добраться до американского банка. Кроме того, при превышении определенной суммы возможно надо будет объяснять происхождение наличных денег. Переход на цифровые деньги выгоден государству, т.к. облегчает контроль за всеми денежным потоками и позволяет вывести какое-то количество "нетрудовых" денег из оборота при обмене бумажных денег на цифровые (во время Павловской реформы 1991 г. такая схема была применена на примитивном уровне при обмене бумажных денег на бумажные, но всё можно сделать элегантнее). Не разбираюсь особо в криптовалютах, но в их популярности есть выражение попытки отойти от любой национальной валюты, которая полностью находится под контролем конкретного государства и может быть девальвирована или цифровизирована по желанию суверена, выпускающего валюту. Если вопрос о том, вкладываться ли в наличные доллары - я не думаю, что это оптимальный способ защиты сбережений. Инфляция, как никак, в Америке по официальным данным 8% (и это естественно оптимистическая государственная оценка уровня инфляции). Будет ли возможность где-то легально обменять или продать бумажные доллары в России в будущем? Никто не знает.
. Что теоретически возможно - постепенное ограничение хождения бумажного доллара и постепенный переход на цифровой. Уже сейчас в США наличные доллары принимаю далеко не везде.
Если не секрет поделитесь где не принимают в Штатах наличные $?
В США не было ни одного случая официальной отмены хождения тех или иных долларов с самого 1861 года, то есть с момента выпуска первой серии казначейских билетов федеральной резервной системы, доллары в нормальном состоянии с 1861 года должны принять в банк США. За это сто лет рубль деноминировался четыре раза и было несколько конфискационных реформ, кроме этого с 1923 - 1957 года в добровольно принудительном порядке выдавались облигационные займы с неизвестным сроком погашения (картинка есть выше постом)., У человека свойство памяти, что быстро все забывается... В чем лучше хранить ? Хотите прибыльности - больше риск : доллары, золото, криптовалюта, акции предприятий - в порядке возрастания риска. Рубль не рассматривается, по известным причинам. У нас много народных избранников, раздутый штат гос. служащих, различные силовые ведомства, да и олигархи потеряли многое, всем надо помогать. "Денег нет, а Вы держитесь" - а это для народа. Ничего нового...
Almond_Bear пишет: В этой же статье затрагивается вопрос о цифровых валютах и в этом вопросе Китай впереди.
Мдя. Даже не знаю как комментировать. Кто впереди? Где впереди? Что вы вообще такое говорите?
В КНР запрещены криптовалюты, официально. Эта деятельность под запретом. Обмен денег на крипту возможен только на черном рынке. А юань как его не назови, это расчетная единица компартии Китая, будь он в цифровом блокчейне, налом, безналом или в монете.
fomkako пишет: Если не секрет поделитесь где не принимают в Штатах наличные $?
Кафе, рестораны, гос. услуги. Даже за проезд через мосты перестали принимать оплату наличными с началом пандемии. Надо иметь электронный девайс, с которого беруг деньги при проезде. Если такового нет, по почте присылают счет. Точную статистику на данный момент не знаю. По состоянию на 2021-й год, через год после начала пандемии, количество бизнесов, не принимающих наличные, в США более чем удвоилось - .
Мдя. Даже не знаю как комментировать. Кто впереди? Где впереди? Что вы вообще такое говорите?
Цитата из статьи, которую Вы привели: "One result, he said, could be a greater use of digital currencies — an area where the Chinese authorities have made significant preparations." То, что Китай давно готовится к введению цифровой валюты, не секрет. На этом пути Китай продвинулся дальше других, т.е. находится впереди. Об этом и говорил, что подтверждается информацией из Вашей статьи.
Цитата
Тимофей пишет: В КНР запрещены криптовалюты, официально. Эта деятельность под запретом. Обмен денег на крипту возможен только на черном рынке. А юань как его не назови, это расчетная единица компартии Китая, будь он в цифровом блокчейне, налом, безналом или в монете.
Криптовалюты и цифровые валюты - две большие разницы. Криптовалюты запрещены в КНР возможно из-за того, что КНР хочет создать свою цифровую валюту и ему не нужны конкуренты в виде неподконтрольных государству криптовалют.
Серж-ант пишет: Время бакса как главной резервной валюты действительно уходит, но пока лишь сделаны первые робкие шаги и это не значит, что завтра или через месяц они сильно ускорятся, но процесс уже запущен и его остановить вряд ли кто сможет.... например, ФРС никак ставку до 20 % не поднимет, да даже и до 5% не поднимет, они при этом не смогут обслуживать свой госдолг, а инфляция у них около 8% под официальным данным. Т.е. вложения в госдолг США имеют отрицательную доходность ( по факту-убытки)
Ничто не вечно под луной. Ставку до уровня инфляции поднять нереально в Америке. Даже робкие попытки поднять ставку на 0.25% уже вызывают негативные реакции в американской экономике. Но вопрос - какая альтернатива? Китайский юань? Пока мир явно не готов его принять как резервную валюту. Что может заменить доллар на данный момент? На данный момент ничего и нет никакой реальной альтернативы.
Разве я говорил о реальной альтернативе на данный момент? Я говорил о перспективах и вроде достаточно ясно обозначил, что для этого требуется время.... Вы еще раз внимательно перечитайте, то что процитировали. То, что процесс запущен вроде никто не сомневается... Евро и юань заняли свою нишу в международных расчетах и доля их так или иначе увеличивается. Криптовалюты используются в определенных кругах. Еще одна капля в море -расчеты рубль /рупия уже применяются. А нынешняя ситуация в мире вполне может послужить существенным катализатором этих процессов. Фактор "валюты накопления" тоже следует учитывать....Например, если в России 25 лет назад доллар был лучшим вариантом, то в последние несколько лет многие люди вместо баксов предпочитают вложить деньги в рядовые золотые монеты ( кстати, их 25-летняя рентабельность намнооого выше), на банковские слитки мода вроде как начинается....Кто-то вкладывается в крипту, кто-то ищет доходность на бирже....Также есть ассортимент валют, которые сейчас можно купить-продать не вставая с дивана через сбер- онлайн...
Серж-ант пишет: Время бакса как главной резервной валюты действительно уходит, но пока лишь сделаны первые робкие шаги и это не значит, что завтра или через месяц они сильно ускорятся, но процесс уже запущен и его остановить вряд ли кто сможет.... например, ФРС никак ставку до 20 % не поднимет, да даже и до 5% не поднимет, они при этом не смогут обслуживать свой госдолг, а инфляция у них около 8% под официальным данным. Т.е. вложения в госдолг США имеют отрицательную доходность ( по факту-убытки)
Ничто не вечно под луной. Ставку до уровня инфляции поднять нереально в Америке. Даже робкие попытки поднять ставку на 0.25% уже вызывают негативные реакции в американской экономике. Но вопрос - какая альтернатива? Китайский юань? Пока мир явно не готов его принять как резервную валюту. Что может заменить доллар на данный момент? На данный момент ничего и нет никакой реальной альтернативы.
Разве я говорил о реальной альтернативе на данный момент? Я говорил о перспективах и вроде достаточно ясно обозначил, что для этого требуется время.... Вы еще раз внимательно перечитайте, то что процитировали. То, что процесс запущен вроде никто не сомневается... Евро и юань заняли свою нишу в международных расчетах и доля их так или иначе увеличивается. Криптовалюты используются в определенных кругах. Еще одна капля в море -расчеты рубль /рупия уже применяются. А нынешняя ситуация в мире вполне может послужить существенным катализатором этих процессов. Фактор "валюты накопления" тоже следует учитывать....Например, если в России 25 лет назад доллар был лучшим вариантом, то в последние несколько лет многие люди вместо баксов предпочитают вложить деньги в рядовые золотые монеты ( кстати, их 25-летняя рентабельность намнооого выше), на банковские слитки мода вроде как начинается....Кто-то вкладывается в крипту, кто-то ищет доходность на бирже....Также есть ассортимент валют, которые сейчас можно купить-продать не вставая с дивана через сбер- онлайн...
Я вроде с Вами и не спорил. Вроде предмет дискуссии довольно широкий. Если говорить о тенденциях, то всё вроде понятно. Но живем здесь и сейчас и тенденции могут быть быстро перечеркнуты и всё может пойти совсем не так, как ожидалось. Никто не знает, что будет через 20 лет. Никто даже не знает, что будет через месяц или через неделю. Как и сказал выше, не считаю вложения в доллар оптимальным способом вложением средств для обычного человека, в том числе из-за инфляции в США. Но это никак не связано с динамикой на снижение роли доллара как мировой резервной валюты. Просто надо отличать доллар как мировую резервную валюту и, как таковая, она никуда не уходит пока и альтернативы ей нет. С другой стороны, доллар - как средство сбережения для простого смертного. Т.е. одно дело - бараны государственные, а с другой - личные. Просто мысли вслух. Понятно, что они могут не нравится кому-то, особенно если деньги хранятся в долларах.
fomkako пишет: Если не секрет поделитесь где не принимают в Штатах наличные $?
Кафе, рестораны, гос. услуги. Даже за проезд через мосты перестали принимать оплату наличными с началом пандемии. Надо иметь электронный девайс, с которого беруг деньги при проезде. Если такового нет, по почте присылают счет. Точную статистику на данный момент не знаю. По состоянию на 2021-й год, через год после начала пандемии, количество бизнесов, не принимающих наличные, в США более чем удвоилось - .
Спасибо. Я понял в чем наше недопонимание , просто для меня оплата карточкой или любой системой вроде applepay , это тоже оплата наличным $ только в электронном виде.
fomkako пишет: просто для меня оплата карточкой или любой системой вроде applepay , это тоже оплата наличным
Согласен полностью. Заявление "в США перестали принимать наличный доллар" слишком пафосно звучит. Так и про рубль можно сказать, вон в Москве оплата городской парковки и проезд на трамвае тоже не оплатить наличными. Внедрение новых платежных технологий не означает же отмену наличного рубля, технологии лишь делают удобнее расчеты, уменьшая потребность в купюрах и монетах.
fomkako пишет: просто для меня оплата карточкой или любой системой вроде applepay , это тоже оплата наличным
Согласен полностью. Заявление "в США перестали принимать наличный доллар" слишком пафосно звучит. Так и про рубль можно сказать, вон в Москве оплата городской парковки и проезд на трамвае тоже не оплатить наличными. Внедрение новых платежных технологий не означает же отмену наличного рубля, технологии лишь делают удобнее расчеты, уменьшая потребность в купюрах и монетах.
К слову сказать, на многих заправках США, покупая бензин за наличные, можно получить приятную скидку в 20-30 центов с литра. А пересекая пустыню Невада попадаются мотели и заправки где берут только наличные. Конечно это исключение из правил, но все таки.
SmileTr пишет: А пересекая пустыню Невада попадаются мотели и заправки где берут только наличные. Конечно это исключение из правил, но все таки.
Наверняка в США до сих пор есть немало мест, где карты прокатывают через свайперы, авторизацию делают по телефону (или вообще не делают), а слипы раз в месяц везут в банк для зачисления на счет.
SmileTr пишет: А пересекая пустыню Невада попадаются мотели и заправки где берут только наличные. Конечно это исключение из правил, но все таки.
Наверняка в США до сих пор есть немало мест, где карты прокатывают через свайперы, авторизацию делают по телефону (или вообще не делают), а слипы раз в месяц везут в банк для зачисления на счет.
В лаудже аэропорта в Цюрихе такая есть , по словам работников , никогда не ломалась.
