Доброго всем дня. Решил напечатать партию объявлений, и по старинке расклеить в " окололомбардных" местах нашего города. Но мучает вопрос. Законно ли это? Не позвонят ли мне первым делом именно "оттуда"? Как я узнал, скупка золота у народа не законна без соответствующего разрешения, но речь идёт в основном о ломе. Люди часто продают украшения. Но украшения без документов вроде бы тоже скупать нельзя. Ведь украшения часто могут оказаться краденными. А если скупаешь монеты? Именно как коллекционный материал, именно соответствующего периода?
Никакого ограничения со стороны закона на этот счет нет, но вот с "другой" стороны... первым делом позвонят от тех, кто ломбард держит (если не лохи держат конечно) вежливо посоветуют снять, второй раз сделают так, что побежите снимать сами, третий раз позвонят и предложат купить монету... дальше - возможны варианты.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
f15 пишет: Для начала обзаведитесь корочкой члена какого-нибудь общества коллекционеров.
К сожалению у нас на весь город только пара-тройка приличных коллекционеров, да и те друг от друга прячутся.
Цитата
KOOT пишет: ...но вот с "другой" стороны... первым делом позвонят от тех, кто ломбард держит...
Серьезные люди здесь такими делами не занимаются, сидят в своих будочках как крыски, сами боятся всего, хозяева. Да и монеты им приносят далеко не так часто, и клеить я буду не на сам ломбард, а в шаговой близости.
Если идтить от обратного, то можно написать про скупку монет с припиской: "СКУПАЮ монеты. ДОРОГО. Золотые монеты- НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!" И посмотрите- что из этого выйдет...
Рубл:шв пишет: Если идтить от обратного, то можно написать про скупку монет с припиской: "СКУПАЮ монеты. ДОРОГО. Золотые монеты- НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!" И посмотрите- что из этого выйдет...
Боюсь, что количество предлагаемых мне "старинных и редких" монет "рубль с Лениным", увеличится в десятки, а то и большее количество раз. Эти люди вездесущи, от них очень сложно отбиться, они преследуют тебя повсюду. Они не ходят на работу, заводят будильник на 5:00 утра, набивают карманы этими монетами, и сканируют улицы на наличие мало мальски похожих на нумизмата людей. Они стоят в очередях в антикварные лавки, состоящие целиком из точно таких же людей. Своими глазами видят, как посылают предыдущих, и тут же встают на их место, чтобы быть посланными им в след. Где угодно, форум это, или городская группа купли\продажи "вконтакте", как частички плесени, эти люди, хоть и в малом числе, но содержатся повсюду. Стоит только дать объявление, указав в нём "ТОЛЬКО ЗОЛОТЫЕ ИМПЕРСКИЕ монеты таких-то и таких годов, другого просьба не предлагать", как сразу же человек десять слетается на тебя, и начинают клясться, божиться, что их 100 летие Ленина самое золотое, и самое имперское.
Рубл:шв пишет: Если идтить от обратного, то можно написать про скупку монет с припиской: "СКУПАЮ монеты. ДОРОГО. Золотые монеты- НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!" И посмотрите- что из этого выйдет...
Боюсь, что количество предлагаемых мне "старинных и редких" монет "рубль с Лениным", увеличится в десятки, а то и большее количество раз. Эти люди вездесущи, от них очень сложно отбиться, они преследуют тебя повсюду. Они не ходят на работу, заводят будильник на 5:00 утра, набивают карманы этими монетами, и сканируют улицы на наличие мало мальски похожих на нумизмата людей. Они стоят в очередях в антикварные лавки, состоящие целиком из точно таких же людей. Своими глазами видят, как посылают предыдущих, и тут же встают на их место, чтобы быть посланными им в след. Где угодно, форум это, или городская группа купли\продажи "вконтакте", как частички плесени, эти люди, хоть и в малом числе, но содержатся повсюду. Стоит только дать объявление, указав в нём "ТОЛЬКО ЗОЛОТЫЕ ИМПЕРСКИЕ монеты таких-то и таких годов, другого просьба не предлагать", как сразу же человек десять слетается на тебя, и начинают клясться, божиться, что их 100 летие Ленина самое золотое, и самое имперское.
Рубл:шв пишет: Если идтить от обратного, то можно написать про скупку монет с припиской: "СКУПАЮ монеты. ДОРОГО. Золотые монеты- НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!" И посмотрите- что из этого выйдет...
Боюсь, что количество предлагаемых мне "старинных и редких" монет "рубль с Лениным", увеличится в десятки, а то и большее количество раз. Эти люди вездесущи, от них очень сложно отбиться, они преследуют тебя повсюду. Они не ходят на работу, заводят будильник на 5:00 утра, набивают карманы этими монетами, и сканируют улицы на наличие мало мальски похожих на нумизмата людей. Они стоят в очередях в антикварные лавки, состоящие целиком из точно таких же людей. Своими глазами видят, как посылают предыдущих, и тут же встают на их место, чтобы быть посланными им в след. Где угодно, форум это, или городская группа купли\продажи "вконтакте", как частички плесени, эти люди, хоть и в малом числе, но содержатся повсюду. Стоит только дать объявление, указав в нём "ТОЛЬКО ЗОЛОТЫЕ ИМПЕРСКИЕ монеты таких-то и таких годов, другого просьба не предлагать", как сразу же человек десять слетается на тебя, и начинают клясться, божиться, что их 100 летие Ленина самое золотое, и самое имперское.
Вам можно писать продолжение труда "Старый и молодой коллекционер"
Возвращаясь к теме "Скупка золотых монет - законна ?". Выскажу свое мнение: 1. любая вещь для гражданского оборота может быть свободной к обороту, ограниченной и полностью запрещенной. Если конкретная монета не относится к категории ограниченной или запрещенной к обороту - то покупать ее безусловно можно. Принимая во внимание последние изменения в законодательство уже не все так очевидно относительно монет РИ. 2. допустим вы копили обычного ГП в золоте год 2010 - вопросов нет, это вещь безусловно свободная в гражданском обороте. 2.1. Но вот к примеру у вашего соседа случилась беда - украли золотого победоносца, а вы у него гостили, чаек пили, поссорились, вот на вас и подозрение легло. Допустим все настолько плохо, что у вас даже обыск сделали и нашли ваши кровные победоносцы. Вас компетентное лицо спросит - откуда это ? И если вы не представите договор купли-продажи с подтверждением оплаты (желательно не расписка , а банковская квитанция) , или просто банковскую квитанцию о покупке монеты в банке или товарную накладную о покупке монеты с аукциона - монету я думаю запросто могут изъять. 2.2. сейчас можно наблюдать некую тенденцию: государство с каждый годом усиливает контроль в сфере банковской деятельности, а также пытается на практике внедрить конкретные механизмы контроля за расходами физ. лиц. В налоговом кодексе есть декларативная норма позволяющая этот контроль осуществлять. Но не было механизма. При этом в отсутствие механизма правоприменительная практика развивается как может или как решит конкретный чиновник. Если вы не можете к примеру предоставить декларации по НДФЛ, подтверждающие декларируемый доход в сумме, ну скажем 1 млн. руб., то и иметь в собственности золотых монет на указанную сумму вы тоже не можете. А если у вас еще и расходных документов нет на их приобретение, то здесь вообще встает вопрос - а законным ли путем у вас в принципе оказались монетки.
Тема легитимности коллекции монет очень серьезная и актуальная, думаю волнует не только меня. Прошу высказаться коллег по поводу способов "узаконивания" коллекции, собираемой годами и при отсутствии подтверждающих документов.
в развитие мысли под №1 - покупать вещь свободную в гражданском обороте можно (например , тот же ГП) - и при этом не надо бояться, что вас в момент покупки "возьмут с поличным". Однако сразу встает вопрос о рисках в будущем - как обезопасить когда то купленную с рук монету !!! Соответственно упираемся в вопрос "как покупать". Понятное дело, что все вопросы снимет обычный договор купли-продажи в письменной форме - с ФИО, адресом и в идеале паспортными данными продавца , а также его расписка о получении им по данному договору за монету конкретной суммы денег. При этом расписка и подпись в договоре - все должно быть написано его рукой. Потом если он вдруг решит сказать, что вас не знает и монету не продавал - почерковедческая экспертиза все расставит по своим местам.
плюх пишет: Мания преследования ? "Боишься не делай, делая не бойся"....кажется так.
П.С. а вообще идея с объявлениями дурацкая . Имхо конечно.
В далёких 91-92-м писал объявления от руки и расклеивал по району. При отсутствии сотового давал домашний телефон. Сейчас как вспомнищь об этом, самому смешно становится...
У меня как у продавца такие объявления вызывают недоверие. Хороший товар продавать не стал бы. А вот "третьего дня с убитой женщины накидают" товара лихого-что делать будете.
Наверное, сидеть на диване на попе ровно намного спокойнее, но неинтересно. А что касается ворованных вещей и "джентельменов удачи", а также поездок за много километров за уникальной монетой (как правило, рубль 100 лет Ленину) - то всё это ,естественно, было И не раз.
Адмирал прав, он обозначил риски совершенно очевидные. Зайдите в ломбард, желательно мелкий, где высока вероятность , что работает сам хозяин. Поболтайте с ним. По поводу скупки краденого - классический риск любого ломбарда. Самое правильное решение - просто не покупать , если что то не так. Даже если купил и тут же сбыл или спрятал. Пара таких случаев и вас возьмут на крючок, возможно специально к вам человечка подошлют. Возвращаясь к регулярной скупке золотых монет и последующей их перепродажи - здесь также может встать вопрос о незаконной предпринимательской деятельности (если вы не ИП и если у вас нет ломбарда). Причем одно цепляет другое. А налоги со сделок перепродажи платятся ? А на какие такие доходы вы вообще эти монетки покупаете ?
Помните картину из 90-х - у каждого банка стояли валютные спекулянты на улице. Со многими я лично знаком в своем городе. Знаю , что все они резанные и стрелянные - грабеж с применением насилия - это их проф. риск. Так что угодить в лапы "джентльменов удачи", занимаясь "скупкой" монет у населения тоже можно. Раз покупаете золото - значит есть деньги, а раз есть деньги - всегда найдутся те кому они очень нужны ))
П.С. а вообще идея с объявлениями дурацкая . Имхо конечно.
Брал по объявлениям рыжики примерно на 20-40 процентов ниже рыночной стоимости в интернете. Да-да, иногда ниже официальной цены лома. Причем всё равно выше некоторых местных ломбардов. И только благодаря этому удалось "отбить" свои средства в хороший плюс, после их продажи. Минимум 3 раза в месяц покупал по монете. Недавно предлагали три рядовых червонца 98-го и 99-ого года по цене чуть ниже лома. Отказался. Уже не интересно возиться.
И не раз.
