Уважаемые нумизматы! Недавно приобретенную монету решил помыть в обычно мыльном растворе. Мыло хозяйственное, ГОСТ, состав стандартный. Классика жанра: постругал мыльце в керамическую чашку, налил теплой (не из под крана) воды. Подержал мин 15 и решил потереть голыми пальцами. И в общем немного удивился изменениям в монете. Чем это может быть вызвано? И чем ее можно почистить? Фото до промывки и после прилагается. Понимаю, что монета простая и дешевая, но немного жалко. [FILE ID=1254897] [FILE ID=1254898] [FILE ID=1254900] Подскажите пожалуйста, будьте добры! P.S. здесь фото до помывки
Шрек, Благодарю за ответ. Но ведь не впервой мыть так серебро. Правда недорогое. А такая штука вылезает первый раз. Да и немало народу, даже на этом форуме, пишут про промывку серебра с применением мыла? Неужели в хоз. мыле так много щелочи, что оно настолько может загубить монету? Это же не медь? Ну и главный вопрос: как устранить последствия?
Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Clan пишет: Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете.
Clan пишет: Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Понимаю, что сода- это конец монетам, начиная с AU и выше. Но эта монета ведь и не претендует на высокую степень сохранности.
Clan пишет: Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Подходящий способ для данной монеты, хотя думаю содовой кашицей это можно убрать и без аммиака.
Аммиаком не нужно! Закиньте в уксус, рекомендуется в разведённый 50/50, но здесь проба высокая, можно и в чистый. Потом содой, если в щадящем режиме, то протирая пальцами кашицей из соды, если более интенсивно, то стриженой зубной щёткой (для монет у которых микроцарапины на поле уже не играют роли в ценообразовании).
И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете? Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью? Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
ezzz пишет: Аммиаком не нужно! Закиньте в уксус, рекомендуется в разведённый 50/50, но здесь проба высокая, можно и в чистый. Потом содой, если в щадящем режиме, то протирая пальцами кашицей из соды, если более интенсивно, то стриженой зубной щёткой (для монет у которых микроцарапины на поле уже не играют роли в ценообразовании).
Уксус столовый разумеется, не эссенция? Почему Вы не рекомендуете аммиак?
Да, обычный 9%. Желательно без всяких добавок и красителей. Разбавлять или нет, решайте сами, большой разницы не заметил. Сам разбавляю, когда касается билона с пробой 500 и меньше. Для более высоких проб считаю что разницы не будет.
Про аммиак уже 1000 раз писано было что он растворяет лигатуру монетного сплава, появляются раковины, глазу не видны, но шероховатость поля запросто сделает. Убивает блеск. Уксус в этом плане намного лучше будет.
8 грамм тиомочевины, 4 грамма лимонной кислоты. Всё это растворить в 100мл. ДСТ воды, горячей. Результат будет такой: Для серебра и никеля самый лучший способ. Для меди и латуни не подходит.
Savkin Dmitriy, Я поначалу тоже думал о тиомочевине. Но нет богатого опыта в чистке серебра химией. А не может ли тиомочевина как-то навредить лигатуре монеты? Лигатура -медь, как минимум отчасти. Как Вы считаете?
Лучше не читайте день- другой, а то еще много чего насоветуют.....[/QUOTE]Серж-ант, Помимо этого ещё, пытаюсь на просторах интернета найти похожую проблему и понять, что реально поможет.
Paradogs пишет: Savkin Dmitriy , Я поначалу тоже думал о тиомочевине. Но нет богатого опыта в чистке серебра химией. А не может ли тиомочевина как-то навредить лигатуре монеты? Лигатура -медь, как минимум отчасти. Как Вы считаете?
Ни чё не будет. Это способ Великого Алхимика Титова. Значит тогда поэтапно: - развели раствор в стеклянной таре, опускаем туда монету на "ребро" секунд на 30 и наблюдаем что происходит. - вытаскиваем и промываем под проточной вод. - смотрим, делаев вывод (нужно купать её дальше или нет). - и так можно несколько раз, пока не достигните желаемого для Вас результата.
Монета почищена. Результат меня вполне устраивает. Осталась небольшая зелень на реверсе, на 5 часов. Возможно ей займусь когда-нибудь позже. Фото приложил. Приношу извинения за низкое качество фото, делал в спешке, на телефон. Если кому-то будет интересно, потом сделаю нормальные фотографии.
Особо признателен также господам ezzz, Серж-ант и Clan. Ваши советы сыграли свою роль в результативной чистке монеты, Вы были правы про соду. Благодарю также Savkin Dmitry. Хотя дело до тиомочевины не дошло, благодаря Вам, я знаю какие эксперименты в ближайшее теперь буду проводить с серебряным и никелевым ломом, дабы приобрести опыт по чистке более ценных монет. А опыт бесценен. Спасибо всем, кто откликнулся, господа!
Paradogs пишет: И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете? Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью? Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
Тут скорее вопрос не к знатокам, а к производителю мыла... Ибо полагаться на качество и ГОСТ, (в бытовом секторе), когда современная капиталистическая" промышленность, "заточена" максимально на выручку, при минимальных затратах? я бы поосторожничал, как минимум...
Paradogs пишет: И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете? Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью? Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
Тут скорее вопрос не к знатокам, а к производителю мыла... Ибо полагаться на качество и ГОСТ, (в бытовом секторе), когда современная капиталистическая" промышленность, "заточена" максимально на выручку, при минимальных затратах? я бы поосторожничал, как минимум...
Да уж, теперь научен. При том, что раньше нередко мыл хоз.мылом монеты, правда достаточно давно. Может быть мыло было лучше? Причём в составе мыла, на первый взгляд нет ничего, что могло бы заставить от него отказаться в качестве моющего средства для монет. Посмотрел состав хоз.мыла по ТУ: действительно таким бы монету мыть не стал. А состав данного ГОСТ’овского никак не намекает на опасность. Вот его состав: натриевые соли жирных кислот натуральных жиров и масел, вода, глицерин, хлорид натрия, антиоксидант. ГОСТ 30266-95 (классика). Сейчас, думаю, антиоксидант как-то среагировал с лигатурой. Вычитал, что в большинстве случаев антиоксидант в мыле -на основе серы. Сера, реагируя с металлами, проявляет окислительные свойства, образуя сульфиды, например CuS, что очень похоже на темно-желтые и коричневые пятна, проступившие на монете после помывки. Причём сера вступает в реакцию при комнатной температуре только с ртутью. Но вот угораздило меня в горячую воду настругать мыла. И тут любой учебник по химии сообщит, что с повышением температуры активность серы сильно повышается и она начинает реагировать практически со всеми простыми веществами. Такая вот химия мне видится.
Paradogs пишет: Особо признателен также господам ezzz, Серж-ант и Clan. Ваши советы сыграли свою роль в результативной чистке монеты, Вы были правы про соду. Благодарю также Savkin Dmitry. Хотя дело до тиомочевины не дошло, благодаря Вам, я знаю какие эксперименты в ближайшее теперь буду проводить с серебряным и никелевым ломом, дабы приобрести опыт по чистке более ценных монет. А опыт бесценен. Спасибо всем, кто откликнулся, господа!
К более ценным монетам надо относиться с большей осторожностью, экспериментальные методы удачно проведенные с уставшими монетами могут быть губительны для монет в штемпельном блеске...