На первый взгляд, ни чем не примечательная, простая разновидность из серии рублёвиков Петра 2. Но несёт в себе полезную информацию, по части метода производства аверсных штемпелей, Видно, что штемпельер при изготовлении круговой легенды, в слове ИМПЕРАТОРЪ пропустил твёрдый знак "Ъ". Ошибку свою обнаружил, только после изготовления ещё трёх дальнейших букв. То есть: ..... ИМПЕРАТОР И СА . Далее, для исправления ситуации,он убирает диагональную гасту буквы "И" и на уже изготовленную букву "С" накладывает правую вертикальную гасту буквы "И". Затем, на уже ошибочно вырезанную букву "А" накладывается буква "С". Именно этот "экзерсис" является показателем того, что в 1728 году, при изготовлении круговой легенды не использовался "литерно - разметочный" трафарет, или же контр-пунсон, представляющий из себя цельный комплекс литерных пунсон по-кругу.. По-видимому, резчик прямо на штемпельной заготовке вырезал буквы к круговой легенде. Рублёвик с таким аверсом, мне встречается впервые! П:С: КМК, по значимости и редкости, этот штемпель не уступает "раскрученным" разновидностьям "ПЕРТЪ" и " ИМПЕРАТОЬ"
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Так же, похожий случай произощёл и тремя годами ранее на СПб. Для примера (достаточна известная) разновидность с исправлением ошибки в слове "всероссiйокiй".
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Апрель пишет: Присоединяюсь! Интересные наблюдения!
Тоже присоединяюсь и переношу тему в технический отдел. Но это не суть дела.
Цитата
ТКМ пишет: Но несёт в себе полезную информацию, по части метода производства аверсных штемпелей,
Несет. Только её прочитать и понять надо правильно.
Цитата
ТКМ пишет: Рублёвик с таким аверсом, мне встречается впервые!
У Петрунина такой рубль есть, точнее даже два (!) ... отмечены под номером Н-№8о и 8о.1
Это штемпель после ремонта-доработки. Резчику попал в руки старый, "уставший" штемпель. Задача была "подновить", вот он и подновил, "как Бог на душу положил".
Это штемпель после ремонта-доработки. Резчику попал в руки старый, "уставший" штемпель. Задача была "подновить", вот он и подновил, "как Бог на душу положил".
Эта, изначально, совершенно два разных штемпеля. Но при их изготовлении был использован один портретный "конрпунс". Круговые надписи наносились независимо друг от друга (без единого шаблона). Это хорошо видно даже по тому, что в первом случае, конец круговой легенды заходит далеко под бюст, а во-втором случае доходит ровна до начало бюста. В данном случае было именно исправление ошибки, а не ремонт-доработка.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
ТКМ пишет: Эта, изначально, совершенно два разных штемпеля. Но при их изготовлении был использован один портретный "конрпунс". Круговые надписи наносились независимо друг от друга (без единого шаблона). Это хорошо видно даже по тому, что в первом случае, конец круговой легенды заходит далеко под бюст, а во-втором случае доходит ровна до начало бюста. В данном случае было именно исправление ошибки, а не ремонт-доработка.
Cюда смотри.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
А кроме смайликов по делу есть чего сообщить? Скажи, к примеру, какого размера был тот самый портретный маточник ? Можешь для наглядности другой штемпель показать. Подскажу: у которого такое же украшение на груди, орел. короны... И не забудь объяснить, что там под буквами "И" и "C".
exkursant пишет: И не забудь объяснить, что там под буквами "И" и "C".
Я это уже объяснил в посте №1. Послушай,exkursant, почитай внимательно всё с первого поста и постарайся вникнуть в суть моей темы (ведь другим же это удалось ). И после этого уже всавляй свои реплики. Уверен, что если ты сможешь вникнуть в суть, то надобность в твоих репликах отпадёт. И ты просто порадуешься, как и другие, тому что я отыскал и обнародовал доселе неописанную разновидность аверсной стороны рублёвика Петра Второго!
ТКМ пишет: И ты просто порадуешься, как и другие, тому что я отыскал и обнародовал доселе неописанную разновидность аверсной стороны рублёвика Петра Второго!
Скажи по сему факту что-нибудь, отыскатель ты наш. Кстати, монета есть и ВКГМ, мог бы и туда сначала заглянуть, а потом "обнародовать"
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Ну и где там указанно, что в легенде было исправление ошибки? А ведь здесь именно это и является главным сегментом. А я как раз первым на это обратил внимания Форума! Так что Я первым описал эту разновидность! А что касается простого выкладывания иллюстраций (без указания на самое главное), то они конечно же могли быть опубликованы и до этого издания. Так ты до сих пор утверждаешь, что вот эти два аверса изготовлены одним штемпелем (пусть даже с доработкой)?
ТКМ пишет: Ну и где там указанно, что в легенде было исправление ошибки? А ведь здесь именно это и является главным сегментом. А я как раз первым на это обратил внимания Форума! Так что Я первым описал эту разновидность! А что касается простого выкладывания иллюстраций (без указания на самое главное), то они конечно же могли быть опубликованы и до этого издания.
Не хотел это место выкладывать... но раз ты просишь. Ошибки случаются всем...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: Так ты до сих пор утверждаешь, что вот эти два аверса изготовлены одним штемпелем (пусть даже с доработкой)?
Тебе доказывать ничего не буду... доходит до тебя долго. От года до 3-5 в отдельных случаях. Нервное это дело, тебе что-то доказывать. Другим объяснить могу "что к чему"... так, что ты лучше помолчи по факту, как обещал в 10 посту. Глядишь тема в техничке и останется.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
exkursant пишет: Не хотел это место выкладывать...
Там указано только о неудачном начертании одной последней буквы в слове ИМПЕРАТОРЪ, и то что создаётся впечатление, что вместо литеры "Ъ" выгровирована "I". Больше ничего. А я обратил внимание Форума, в данном случае, на самое главное. см. пост 1. И это главное заключается не в том, что неудачно начертана одна последняя буква "Ъ". Главное для этой разновидности является, именно ошибочное написание нескольких букв с последующей их перегровировкой с целю исправления допущенной ошибки.. Именно этот сегмент (ошибка гравёра) и характерезует эту штемпельную разновидность. Так что, именно Я, впервые полноценно описал эту разновидность, и в очередной раз внёс свою скромную лепту в Русскую Нумизматику!
ТКМ пишет: Там указано только о неудачном начертании одной последней буквы в слове ИМПЕРАТОРЪ, и то что создаётся впечатление, что вместо литеры "Ъ" выгровирована "I". Больше ничего. А я обратил внимание Форума, в данном случае, на самое главное. см. пост 1. И это главное заключается не в том, что неудачно начертана одна последняя буква "Ъ". Главное для этой разновидности является, именно ошибочное написание нескольких букв с последующей их перегровировкой с целю исправления допущенной ошибки.. Именно этот сегмент (ошибка гравёра) и характерезует эту штемпельную разновидность. Так что, именно Я, впервые полноценно описал эту разновидность, и в очередной раз внёс свою скромную лепту в Русскую Нумизматику!
Закрепил.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.