Каракалла, RIC 211 или 208а / Форум Нумизматов / Старая Монета

Космокопатель Пользователь форума Сообщений: 276 Авторитет: 12 Рейтинг сообщений: 6 Регистрация: 26.10.2017	#1 0 23.12.2018 16:22:12 Приветствую зашедших в эту тему! Есть денарий (на фото внизу справа), который я пытался определить по каталогу RIC. Захожу в каталог и вижу, что монеты под номерами 208а и 211 очень похожи. Уловить в чем различие, по какому признаку понять к какому номеру отнести монету у меня не получилось. Спросил мнения у форумчан на другой площадке. Получил три ответа - это 211, это 208а, "забей" как и я на каталожные номера. ))) Для удобства сделал фото - коллаж. Слева три монеты из каталога RIC под номером 208а. Справа вверху монета из каталога под номером 211. Справа посередине денарий из моей коллекции под номером 208а, в чем я уже сомневаюсь. И внизу справа денарий, который я пытаюсь привязать к каталогу. Так по какому признаку можно разделить эти монеты? Правильно определён денарий на фото справа посередине как 208а? На фото внизу справа денарий какой номер по каталогу? Спасибо!

Boris GodonEarth Хранитель библиотеки Сообщений: 4049 Авторитет: 175 Рейтинг сообщений: 376 Регистрация: 22.04.2014	#2 4 23.12.2018 17:39:28 По моему мнению, все они 208-е с Сераписом. В каталоге у 211 и 211А совсем другие описания, 211B вообще известен только в золоте:

Космокопатель

Пользователь форума

Сообщений: 276 Авторитет: 12 Рейтинг сообщений: 6 Регистрация: 26.10.2017

23.12.2018 20:32:53

Цитата
Boris GodonEarth пишет: По моему мнению, все они 208-е с Сераписом. В каталоге у 211 и 211А совсем другие описания, 211B вообще известен только в золоте:

Благодарю за ответ!
Вы привели в пример фото страницы печатной версии каталога. У меня нет такого. Я использую электронную версию http://wildwinds.com/coins/ric/i.html
Там тоже описания реверсов у 208а и 211 разные. Извините, в английском языке не силён, поэтому яндекс-переводчик мне в помощь:

208а - PM TR P XVI COS IIII PP, Serapis, одетый в поло на голове, стоящий слева, поднимая правую руку в Салюте и держа поперечный скипетр.
211 - P M TR P XVI COS IIII P P, Serapis in modius, стоит с поднятой рукой и держит скипетр.

Согласитесь, буквы одни и те же, а вот описания из серии "что вижу о том пою" и они разные. Вернее описание у 211 более краткое, "военное" такое - стоИт и держит.
Вот я и хотел понять, а где на монете искать признаки отличия 208а от 211? Может там например глаз прищурен у Сераписа )))

А может есть у кого фото "железобетонного" 211-го?

Boris GodonEarth Хранитель библиотеки Сообщений: 4049 Авторитет: 175 Рейтинг сообщений: 376 Регистрация: 22.04.2014	#4 1 23.12.2018 21:32:19 Думаю, что с 211-м на "Ветрах" ошибка просто. Описания реверсов совпадают, просто даны разными словами. Отличия только в: - modius и polos, но это одно и то же, см. википедию. - transverse применительно к положению скипетра, но оно совпадает на всех монетах. Описпание 208-го совпадает с оригинальным RIC, описание 211 непонятно откуда взялось.

Akrosas Пользователь форума Сообщений: 2934 Авторитет: 47 Рейтинг сообщений: 187 Регистрация: 14.01.2016	#5 1 23.12.2018 23:13:20 211 это по другому какому-то каталогу пишут на этот тип, по Roman Silver Coins (RSC) или по Коэну. По RIC определенно 208. Вот этот онлайн-каталог RIC ANS надежный, по печатному сделан. У Вас 208а: http://numismatics.org/ocre/id/ric.4.crl.208a?lang=ru А 211 вот что: http://numismatics.org/ocre/id/ric.4.crl.211?lang=ru И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения. (C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)

Космокопатель Пользователь форума Сообщений: 276 Авторитет: 12 Рейтинг сообщений: 6 Регистрация: 26.10.2017	#6 0 24.12.2018 09:09:51 Благодарю за ответы! Из выше сказанного делаю выводы: На "Ветрах" ошибка в описании монеты под номером RIC 211. Эта ошибка расползлась по интернету при описании монет продавцами. Все монеты с фото первого поста 208а.