Прекрасная манипулятивная подборка цитат, вырванных из контекста! У Вас по сути есть что добавить, кроме своей мантры "я тама был, свечку держал, усё видел"?
shalex пишет: Прекрасная манипулятивная подборка цитат, вырванных из контекста! У Вас по сути есть что добавить, кроме своей мантры "я тама был, свечку держал, усё видел"?
Чего тут добавлять,если бы вы хоть немного понимали анализ штемпелей и знали как это делать ,то на картинках Sebastian37 поняли,что монета которая продалась там полностью одноштемпельная монете ТС
shalex пишет: Прекрасная манипулятивная подборка цитат, вырванных из контекста! У Вас по сути есть что добавить, кроме своей мантры "я тама был, свечку держал, усё видел"?
Уважаемый! Очень приятно смотреть и читать Ваши выводы! Вы можете сказать со 100% гарантией,что эта монета -Фуфло??? Если да,то приведите чёткие доводы! Откуда монета взялась,я точно знаю и вы её туда не клали!!! Если в Вашей коллекции,если она у Вас конечно есть, все монеты куплены на авторитетных площадках с паспортом монеты и её историей,я очень рад!!! Но предположим,что большая часть античных монет,не могла передаваться из рук в руки,до нынешних времён,тогда у каждого в коллекции есть монеты с археологических раскопок или потеряшки из земли,которые в некоторых городах просто вымывает из земли и люди их собирают,что многие из нас делали в детстве,когда не было понятия - металлодетектор. Что бы Вы обсуждали,да и что может быть фактом??? Можете изучить к примеру, 5 штемпелей 20 копеек 1925 года,о них точно всё известно и есть чёткий анализ с недавней исторической справкой! А монеты Рима и тем более Республик - думаю начитанности и форумов,и слётов - недостаточно! Вы может быть отличный человек,хороший нумизмат и т.д.,но давайте конкретику - про монету! Мне выставлять монету??? Я подчёркиваю - Монету! Если да,я выставляю!!!Кто считает,что это монета,подтвердит ставками,а те,кто сомневаются - просто пройдут мимо,при этом не мутя воду!!!С уважением!!!
Vизитёр пишет: Кто считает,что это монета,подтвердит ставками,а те,кто сомневаются - просто пройдут мимо,при этом не мутя воду!!!С уважением!!!
Кто считает,что это монета и она им интересна,подтвердит ставками. ***Вот так в полне определённо. В торговой теме укажите ссылку на обсуждение, а дальше каждый интересант сам будет думать и принимать решение.
Vизитёр пишет: Вы можете сказать со 100% гарантией,что эта монета -Фуфло??? ... Мне выставлять монету???
Спасибо за Ваши тёплые слова! Неоднократно подчёркивал, что никаких доказательст в пользу неподлинности нет, ни у меня, ни у кого-либо другого на этой ветке. Анализ штемпельных совпадений вызывает глобое недоумение, как впрочем и провенанс, базирующийся на единственном постулате - “я знаю”. Более того, неоднократно подчёркивал, что не ставлю задачей и жизненной целью фуфлить предметы на СМ. Неоднократно выражал мнение дать зелёный свет по Вашему предмету (!), т.к. материала в теме уже достаточно, чтобы опытные коллекционеры приняли решение, а неопытные приняли к сведению. Решения по продажам на СМ принимает команда модераторов. Я к ним никакого отношения не имею. Они руководствуются собственной экспертизой и мнением. Полагаю, что имею право задавать вопросы, которые вызувают интерес других участников. Зачем тогда Вы предмет здесь выставляете? Надо слабировать и к немцам. С уважением, А.
shalex пишет: Прекрасная манипулятивная подборка цитат, вырванных из контекста! У Вас по сути есть что добавить, кроме своей мантры "я тама был, свечку держал, усё видел"?
Чего тут добавлять,если бы вы хоть немного понимали анализ штемпелей и знали как это делать ,то на картинках Sebastian37 поняли,что монета которая продалась там полностью одноштемпельная монете ТС
Одноштемпельность не исключает того, что с одноштемпельного оригинала могли снять копию.
Бенджамин пишет: Клоуны и шуты всегда мешались под ногами у придворный и царей , и иногда им удавалось даже президентами стать, неудачными правда. /QUOTE]
[QUOTE]shalex пишет: Это называется нумизматика, а штемпельный анализ является одним из основных методов нумизматики. Чернокопам-расхитителям это знать не нать. У Вас ведь одна монета - рупь, а чо там сравнивать-то. Рупь надо менять и в Турку везти. Какая нафег мумизнатека? Тут вот гражданин соломку всё стелет, а Вы роняете на ровном месте. Другой Ваш товарищ в цари метит. Имейте уважение хоть к царственным особам, пользуйтесь соломкой.
Ув. Бенджамин, ув. shalex, ув.Ahiles! Устное предупреждение. В следущий раз сразу прилетит 50%.
shalex пишет: Прекрасная манипулятивная подборка цитат, вырванных из контекста! У Вас по сути есть что добавить, кроме своей мантры "я тама был, свечку держал, усё видел"?
Чего тут добавлять,если бы вы хоть немного понимали анализ штемпелей и знали как это делать ,то на картинках Sebastian37 поняли,что монета которая продалась там полностью одноштемпельная монете ТС
Одноштемпельность не исключает того, что с одноштемпельного оригинала могли снять копию.
Да хотя бы это мусолинье с анализом штемпелей нужно убрать,а то они будут тут еще 5 страниц налаживать))),и искать непонятно что. Теперь я думаю что им понятно что есть такие штемпеля ,а значит нужно двигатся в следующем направление.)))
Вопросы к монете ТС могут быть, но ее неподлинность никто не доказал. Что касается косяков на республиканском чекане, то их хватает в массе. Просто 90% шмурдяка расходится по европейским барахолкам и не попадает в оцифрованный вид на сиксбид и аксёрч.
Ув. shalex Ваш подход интересен, но конкретно к этой монете не применим. Вы сами это показали когда ROMA не состыковалась. №1 - одноштемпельная. № 2 - монета ТС. № 3 - фуфло. Обратите внимание на уши, рот, вытянутую лапу, стопу т локоть на второй лапе - все эти признаки отражены на одноштемпельной и монете ТС и не отражены на фуфле и других примерах фуфельных монет. Также некоторые другие признаки и грива - отличаются. 1. 2. 3.
Да, скорее всего так и есть. Имхо. ИМХО (от английского IMHO) — популярная аббревиатура среди многих пользователей интернета с конца 90-х годов, которая означает, что конкретный пользователь лишь выражает своё скромное мнение.
Экземпляр 8 с Дикихветров. Провенанс не указан, по-видимому загружен кем-то в частном порядке. Сравнение с экземпляром ТС. Право, всё это очень странно.
Господа, а что если в целях умственного эксперимента чисто гипотетически (!) предположить, что данный штемпель - фуфло (ведь ни у одного из тройняшек нет провенанса). То-есть, на минуту допустим, что фуфлоделы владели набором пуансонов, штихелей и прессом. Кружки лили, по образу оригинальных монет из оригинального металла, изображения набивали так, чтобы были некоторые вариации, поле подчищали. Возможно был маточник с неполным изображением (т.е. только волчица и ободок), остальное подрезалось на штемпелях. Предметы изготавлялись в единичных или нескольких экземплярах и прогонялись через аукционы и вбросы энтузиастам, тоскующим на виллах в Болгарии. Возникает вопрос - возможно ли в принципе методами нумизматики распознать такие предметы, особенно если есть только фотографии и честное слово неосведомлённых владельцев, и нет ни металлографии, ни наслоений? Да, касаемо предмета ТС, то не могу отрицать, хотя вобщем-то и не отрицал даже, вероятность подлинности. Вопрос мой чисто гипотетический.
Ну надо как-то самостоятельно уже выводы делать, ну пора уже. Ладно, отвечу - для Вас это совпадение означает гарантию подлинности. Для меня что-то другое. Доброй ночи!
shalex пишет: Ну надо как-то самостоятельно уже выводы делать, ну пора уже. Ладно, отвечу - для Вас это совпадение означает гарантию подлинности. Для меня что-то другое. Доброй ночи!
Для меня это ничего пока не означает. Ни в пользу подлинности ни в пользу фуфла. Сказали "подозрительно" - поясните, будьте любезны. А выводы будут сделаны.
Да, совершенно верно! Экземпляр 3 прошёл через Barry & Darling Ancient Coins. Итого - 4 одноштемпельных предмета в единой технике исполнения. У меня осталась только одна одноштемпельная в запасе.
Vизитёр пишет: А Вы можете эксперименты в другом мест
Да, конечно, извините, Вы совершенно правы! Тут место разгона торгов, а не мысленного эксперимента. Модератора любезнейши прошу мой неуместный пост 131 удалить.
Да, совершенно верно! Экземпляр 3 прошёл через Barry & Darling Ancient Coins. Итого - 4 одноштемпельных предмета в единой технике исполнения. У меня осталась только одна одноштемпельная в запасе.
Ув. shalex! Или напишите что монета не подлинник или прекращайте этот нелепый фарс.
Ув. shalex, я сам решу чему остаться а что скрыть. А пока Вам две недели отдыха от форума, за необоснованное обвинение в разгоне, к тому же не в торговой ветке.
Vизитёр пишет: Торги закрыли,даже не успев начать!Тень на монету положили!Как осветлять будем???
Ну как-нибудь будем, я думаю. Вы можете выставить монету на продажу, но! Во избежание дальнейших обвинений в разгоне - не ранее 20 декабря и с обязательной ссылкой на обсуждение. К тому времени, надеюсь, тема остынет.