В обсуждении принял бы участие с удовольствием, но представленные снимки не дают возможность определить слиток, так как не понятно по снимкам где спинка, где боковина,где верхняя часть. Не держа слиток в руках, по фото очень сложно что то сказать, выбраны какие то неудобные ракурсы. Сделайте вид сверху, вид снизу, вид с боку и торец. По общим чертам "повгородский" тип. Желательно предисторию, сопутствующий материал и т.д. Снимки по информативней.
Немного разобрался.1202 - это спинка нижняя,1204 -это вид сбоку,1205 - торец правый со снимка 1204, 1203- это вид сверху и с боку. Немного смущает вес 185, но всякое бывает. Регион находки и сопутствующие материалы. Попробуем познакомиться со слитком поближе.
fil, пишет: Регион находки и сопутствующие материалы
Приобретал в конце 90-х в Вологодской области у достаточно опытного дилера, который сам не копатель, а скорее приобретатель и перепродаватель. Скорее всего предмет нашли в тех краях, о сопутствующих материалах, к сожалению, сведений не имею...
Спасибо за дополнительные снимки. На верхней плоскости ярко выраженное усадочное место, на нижней присутствует легкая горбатость, торцы прямые. Данный слиток с большой уверенностью можно отнести к "новгородскому" типу, скорее всего начало XV века.Но по весу возможен вариант и "черниговского" слитка, но для определения нужен специалист более высокого класса. У меня сейчас в ГИМе слиток в 188гр на заключении, правда внешний вид не такой. А с Вашим искать спецов или 8т.р. и в ГИМ за заключением.
Спасибо, разумеется, в первую очередь, интересует подлинность предмета ... и, вероятно, последую Вашему совету в отношении получения заключения из ГИМ.
fil, пишет: Но по весу возможен вариант и "черниговского" слитка
Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду под "черниговскими слитками"? То, что обычно принято называть "черниговскими" или северорусскими гривнами выглядят совсем не так (ромбовидные с вытянутыми концами), да и вес их близок 196-197г.
Скорее новгородская т.н. "горбатая" гривна или РУБЛЬ, 14-15вв. Ранние новгородские гривны (12-13вв.) отличаются от рублей по форме, длине и содержанию чистого серебра.
Aleksander пишет: Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду под "черниговскими слитками"? То, что обычно принято называть "черниговскими" или северорусскими гривнами выглядят совсем не так (ромбовидные с вытянутыми концами), да и вес их близок 196-197г.
Черниговские или северорусские - это одно и тоже. Ромбовидные, овальные широкие, овальные узкие - вот основные типы. Вероятнее всего,слиток у ТС - "новгородского" типа, позднего периода.
fil, пишет: Черниговские или северорусские - это одно и тоже. Ромбовидные, овальные широкие, овальные узкие - вот основные типы.
Это всё понятно. А то я уже подумал, что появились какие-то новые веяния в нумизматике выделять среди "новгородских" особый подтип "черниговских" по каким-то особым критериям.
Платежных слитков в последнее время появилось очень много, в основном новгородского типа, но попадаются такие экземпляры - неподходящие под общепринятые типы,и мнения по ним неоднозначные. В пятницу заключение выставлю по этому слитку.
Суда по форме, размеру и весу это московский слиток последних двух десятилетий XIV в. Короткий, горбатый, вес равен 200 московским деньгам конца XIV в. Подробнее см. Колызин А.М. Торговля древней Москвы (XII – середина XV в.). М., 2001. С.145-152. Или его более раннюю работу "О весовых нормах монет, рубле-слитке и счетном рубле Великого княжества Московского последней четверти XIV - первой половины XV в." // Нумизматический сборник ГИМ. Ч. XIII. М., 1998. С.53-58.