[QUOTE]Влад пишет: Что- то уважаемый NS97 воздерживается от комментариев.[/QUOTE] Нет, не воздерживаюсь. Просто только позавчера смог детально ознакомиться с ценником. А до обзора лишь сегодня дошли руки:
Псковский грош. А оценка - дело неблагодарное сейчас для этих монет. Очень нестабильные проходы - от 10 до 30 т.р. для "живых монет". Совсем ржавые проталкивают через форумы начиная от 2 т.р..
"Типы русских монет от Ивана Грозного до Петра Великого. С указанием цен.", Новый каталог
Гм. Как бы еще более понятно донести свою мысль.. Ну вот ученый пишет "..к его реформе никакого отношения не имеют, хотя на некоторых из них впервые встречается дата, обозначенная, как и на "ефимках", по-новому, цифирью - 1654". Т.е. он подчеркивает не сам факт даты, не удивляется ему, а лишь заостряет внимание читателя на том, что золотые не относятся к реформе. Несмотря на то, что как и пореформенные крупные монеты имеет датировку и тем самым могли бы рассматриваться другими исследователями в контексте реформы. Вот та главная мысль, которую нам подает Спасский.
Не думаю, что исследователя это сильно удивило. Он лишь отмечает факт. О объяснить его можно тем, что хоть и наградные не относятся к группе номиналов реформы, но влнияние на оформление они испытали.
Ключевая фраза: "к его реформе(!) никакого отношения не имеют, хотя на некоторых из них впервые встречается дата(!)" Ибо как раз на монетах реформы (на крупных номиналах) вновь спустя много лет появляется дата (как мы помним, до этого она ставилась на новгородках и псковках Федора, Бориса, Шуйского и Владислава и некоторых Михаила). А тут монета с датой, того же времени, но не связанная(!) с реформой. Вот это исследователь и подчеркивает (а не удивляется).
[QUOTE]exkursant пишет: Т.е. если окунуть простой пятидесятикопеечник, в такой раствор, быть ему красно-бурым, как на картинке из 2 поста.[/QUOTE]
Не, второй полтинник - это просто нечищенная земляная монета без последующего воздействия. Почти вся советская "белая" пореформенная (1961+) мелочь, та, что не совсем уж в агрессивной почве лежала, принимает за пару-тройку десятков лет как раз такой вид. Если есть желание, монету можно отодраить до "природной" белизны, но в этом случае полностью смывается родная поверхность, которая перешла в соединение. Ну и, соответственно, поле рябое становится. Почти как на первой монете (только та поболее корродировала, соответственно каверны на поле пострашенее).
С утра посетили умные мысли, чтобы их не забыть, надо записать где-нибудь... Развеселил с утреца.
Монета в прекрасном состоянии без чистки, со следами из обращения.
Вес - 4,49 г, при норме 4,4 г.[/QUOTE]
Таис, я уже даже не обижаюсь на вас (да и табак курить уже третий год как бросил, а иным и не увлекался никогда). У меня есть глаза (ага, мне повезло) и то, что я ими вижу (ну и с учетом личного и не только опыта) я и написал. А сказки про "без чистки, со следами из обращения" - этим на непрофильных форумах восторженным чайникам мозги полоскать будете (только зря - у них денег нет, не оценят "раритет"). Ей богу, ну хоть что-то забавное бы вешали, ну корабельник еще какой-нибудь в алюминии или драхму Атлантиды, а то уже на ржавые советские каки перешли. Ну полная деградация. Даже разочаровался в вас.
Верхний предмет - это то, что будет если почистить обычный ржавый земляной полтинник (второй предмет) в растворе, в котором до этого чистили медяки. Медь осаждается на белом металле и останки монеты приобретают медный цвет. Радуя пытливых исследователей "новыми пробами".
Ефимки с признаком - это не спецмонета для оплаты услуг "иностранных специалистов". Это один из памятников денежной реформы Алексея Михайловича. Не надо отрывать эту монету из контекста. Она не стоит особняком.
Литая мерзость, которую прогоняли несколько лет назад на молотке. На фоне других (прогону подвергались так же псевдо денга Грозного и псевдокопейка Владислава) выделяется преотвратнейшим литником в районе "оборотки".
Несколько штук описано в каталоге Василия Зайцева. Но как показывает практика, разновидностей этих подделок эдак на пару порядков больше описанных. И найти новый вариант несказанно проще, чем ранее виденный. Время было такое - денежное обращение было сказочно замусорено подделками. Серьезно ими вроде бы никто не занимался. Коллекционеров, которые бы делали упор именно на эту тему, я не знаю. Так, покупают наиболее красивые, чудные и колоритные экземпляры (как представленный с питерского аукциона), но не более.
[ Закрыто] Медные подделки рублей и полтин Алексея Михайлович (тема для обсуждения фуфла участника Taiss), Эта ветка дискуссии отделена от изначальной темы Казбека "Новоделы рублей 1654 года".
Таисс, после того как вы облили грязью половину известных и уважаемых нумизматов (в попытке продавить свое фуфло на рынок), вас забанили на всех известных форумах. Я все думал, где же вы еще всплывете? Оказывается тут, среди уважаемого сообщества Старой Монеты. И опять все те же "намеки". "Фальшачек донецкой работы, но старый, видимо с раскопок". "Это желтый кошмар видимо 300й пробы на глаз..". И т.д. и т.п. Ну никто не купит у вас тут фантастический современный корабельник "в серебре" за 5 миллионов. Тут очень не глупые люди собрались.
[QUOTE]антика пишет: Приблизительно к кокому времени относится фабрикация поддельных надчеканов на талере, и какой по вашему метод изготовления этих поддельных штемпелей?[/QUOTE]
Поздний период СССР или "новейшее" время. Не раньше.
"Деннинги допускались русскими царями по причине нехватки серебра в стране" - На чем основано утверждение? А почему не допускались талеры в обращение? Деннинги, как источник серебра на Русь, по сравнению с талерами - это как муравей на фоне слона.Боюсь, что это голословно. Нет ни одного нормативного акта, который бы подтверждал легитимность деннингов в русском обращении в глазах местной власти.
Все не столь прозрачно с ними. Начиная с того, что деннинги имеют все же чуть заниженный вес (по отношению к обычным московским копейкам) и значительная часть их несет имена прежних царей - "штучно" Дмитрия и часто Василия. Так что на счет допуска царями - дело темное. Если на первом этапе это могли быть действительно деньги специального назначения (т.к. несли имя датского короля), то на каком-то этапе затея стала превращаться в банальную афёру.
